Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Maria63 Санкт- Петербург Сообщений: 260 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
3 марта 2023 12:16 3 марта 2023 14:43 Здравствуйте все. Что можете посоветовать? У меня есть данные из метрических выписей о браке крестьянской девицы Петровой 1889 г.р. (прабабушка) за 1913 г. СПб на Лиговке. В той же церкви нашла данные о ее родной сестре также за 1913 год. Место рождения у обеих указан Тверская губерния, Новоторжковский район, Марьинская волость ,д. Сельцо. Ждала ,не могла дождаться , когда ГАТО ( Тверь) выложит оцифрованные описи. Дождалась  1884 -1894гг - нет упоминаний о членах семьи никаких вообще!. Смотрела крестьян по имени Стефан из деревни Сельцо - нашелся всего один - Стефан Илларионов ( без фамилии) с женой Пелагеей Федоровой , в выписках о рождении их детей, своей прабы и ее сестры не обнаружила. Чудо ., но в МК уезда нашлась выписка о рождении за 1884 г. о ребенке Анне Стефановой, запрошенной в 1898 году из одной из церквей СПБ на Выборгской стороне . Что интересно - в воспреемниках всегда одни и те же люди, Иван Иванов и солдатка Иванова. Просмотрела МК этой церкви на Выборской стороне - записей о рождении детей или о браке Стефана , больше нет. . Была надежда , вдруг они ( ну если это мой Стефан Илларионов) ) зарегистрировали и мою прабу. там же. Из той картины, что у меня выстроилась , выходит, что Стефан Илларионов в марте 1884 года был в д.Сельцо ( воспреемник), потом один или с женой поехал в СПб. Там в декабре 1884 родилась дочь Анна , затем в 1891 году они снова возвращаются всей компанией с Ивановым и солдаткой в д. Сельцо и рожают ребенка уже там . И в 1893 г. еще одного. мой вопрос - Где теперь искать место рождения моей прабабушки? И тот ли это вообще Стефан? Сказки и исповедки по Марьинской волости до 1858 года только, ничего не дают , Илларионов куча (бесфамильные крестьяне), Стефан видимо еще не родился. МК раньше 1884 года в ГАТО нет. У мормонов МК 1869 г. - нет упоминаний. У кого какие будут мысли? ---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17505 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8908 | Наверх ##
3 марта 2023 12:20 Mvpr написал: [q] Могла ли женщина в послевоенные годы в СССР в каких нибудь документах указывать свою девичью фамилию?[/q]
Могла, если устраивалась, к примеру, на работу на оборонное предприятие или в органы (там девичью фамилию матери могли потребовать, не только её самой девичью фамилию) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
under_u Сообщений: 119 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 349 | Наверх ##
3 марта 2023 14:02 3 марта 2023 14:03 Здравствуйте! Прошу совета и подсказок где искать дальше. Дело происходит в селе Ливенка, Павловского уезда, Воронежской губернии. Мой прапрадед Данилов Петр Васильевич родился 20.08.1880. Отец его Данилов Василий Яковлевич, мать Васса Ивановна. Пётр женат, 4ро детей рожденных в Ливенке; участник ПМВ, умер в 1916 в госпитале в Смоленске(либо под Смоленском?) от тифа. В период с 1912 по 1914 перевез семью в Баку. Почему? Вероятно это связано со службой, на сайте нашли запись https://cdn.gwar.mil.ru/images...000847.jpgУнтер-офицер, хорунжий. МК о рождённых по Ливенке самый ранний год 1866, далее идут 1873,74,76,78,80,81,87,88,91,92,94,97,99. О браке 1876 и то частично. Старших братьев/сестёр Петра в доступных МК не нашла. Но они же должны быть? Не мог же он быть единственным рождённым в этой семье ? В РС за 1835й год найдено около 4 Яковов Даниловых, которые в принципе могли иметь сына Василия. Но с 35го по 66й нет никаких документальных подтверждений. Как связать эти два временных отрезка? Где искать информацию ? В ГАВО лично присутствовать не могу, живу в другом городе. Работаю только с доступными электронными копиями в АИС. Благодарю за подсказки! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17505 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8908 | Наверх ##
3 марта 2023 14:33 under_u
В РС 1850 и 1858 года Вы эту семью не нашли или самих РС нет? А исповедок тоже нет? Есть ли очередные рекрутские списки? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
under_uСообщений: 119 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 349 | Наверх ##
3 марта 2023 14:44 Любчинова написал: [q] under_u
В РС 1850 и 1858 года Вы эту семью не нашли или самих РС нет? А исповедок тоже нет? Есть ли очередные рекрутские списки?[/q]
РС 1850 и 58 годов нет в архиве. исповедок тоже нет. Списки сейчас поищу. Спасибо! | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4583 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
3 марта 2023 16:33 3 марта 2023 16:34 under_u написал: [q] МК о рождённых по Ливенке самый ранний год 1866, далее идут 1873,74,76,78,80,81,87,88,91,92,94,97,99.
О браке 1876 и то частично.
Старших братьев/сестёр Петра в доступных МК не нашла. Но они же должны быть? Не мог же он быть единственным рождённым в этой семье ?
[/q]
Это были государственные крестьяне или бывшие помещичьи? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11473 | Наверх ##
3 марта 2023 16:37 3 марта 2023 16:43 under_u написал: [q] МК о рождённых по Ливенке самый ранний год 1866, далее идут 1873,74,76,78,80,81,87,88,91,92,94,97,99.[/q]
under_u написал: [q] В РС за 1835й год найдено около 4 Яковов Даниловых, которые в принципе могли иметь сына Василия.[/q]
Ну Вы отработали тщательно все сохранившиеся МК? Если Яковов Даниловых аж 4 человека, то надо бы проследить судьбу каждого. При имеющимся дефиците надо смотреть все записи со всеми Яковами Даниловыми. Какие-то, возможно, отвалятся по фамилии. В любом случае поиск надо бы сузить. Метрик немного, но кое-что есть. Смотреть везде и по поручителям и по восприемникам тоже. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
under_uСообщений: 119 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 349 | Наверх ##
3 марта 2023 17:46 king написал: [q]
under_u написал:
[q]
МК о рождённых по Ливенке самый ранний год 1866, далее идут 1873,74,76,78,80,81,87,88,91,92,94,97,99.
О браке 1876 и то частично.
Старших братьев/сестёр Петра в доступных МК не нашла. Но они же должны быть? Не мог же он быть единственным рождённым в этой семье ?
[/q]
Это были государственные крестьяне или бывшие помещичьи?[/q]
Государственные ---
Данилов [Ливенка-Баку], Киселев Велесевич[Баку], Блинов Чупряев [Волгоград], Чибирев Харитонов [Из Симбирской Губернии В Баку], Шевченко Кравченко Бовкун [Дмитриевка Воронежской Губернии-Баку], Костенко, Митрофанов, Гусаков, Малёнов, Друщиц, Косогляд, Сергеев, Власенко | | |
under_uСообщений: 119 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 349 | Наверх ##
3 марта 2023 18:21 3 марта 2023 18:24 Shtopor
У Петра отец Василий, у Василия отец Яков.
Предположим, что в 20 лет у Василия родился Пётр, т.е. год рождения Василия 1860(ну самое малое 1862). Я как то не пойму, как мне найти факт рождения Василия. Отсутствует 30+ лет.
И в РС не факт что именно этот Яков , который присутствует в 1835м году, является дедом Петра. Мог родится ещё один Яков в 1840м, предположим, а у него Василий , а у того Петр )))
---
Данилов [Ливенка-Баку], Киселев Велесевич[Баку], Блинов Чупряев [Волгоград], Чибирев Харитонов [Из Симбирской Губернии В Баку], Шевченко Кравченко Бовкун [Дмитриевка Воронежской Губернии-Баку], Костенко, Митрофанов, Гусаков, Малёнов, Друщиц, Косогляд, Сергеев, Власенко | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11473 | Наверх ##
3 марта 2023 18:38 3 марта 2023 18:40 under_u написал: [q] Я как то не пойму, как мне найти факт рождения Василия.[/q]
Без метрик Вы его не найдете. К процессу надо подходить творчески, если в лоб не решается. Фамилия Данилов говорит о том, что в роду был Даниил откуда пошли все Даниловы. Если срез населения самый поздний на 1835 год, то Ваша задача найти Даниловых среди бесфамильных. Как? Я уже написал. Начать с того, чтобы исключить из 4-х вариантов носителей другой фамилии. А дальше смотреть по итогам работы. P. S. Если ревизий и исповедных нет, то простых решений не будет. Это гарантирую! ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (3) |
|
