Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

dsfin написал:

[q]

За не пролетарское происхождение никто не гнобил?
А миллионы людей почему-то прятались и скрывали свое происхождение. И причина этого вовсе не массовая паранойя.

[/q]

Shtopor написал:

[q]

Происхождение, а точнее чем человек и его семья занималась до революции писалось в анкете на допросе. Но эти данные никогда не становились основанием для преследования и вынесения приговора. Если дело надо было сфабриковать, то под молот репрессий мог попасть гражданин с любым происхождением.

[/q]

Не знаю про всех, из моих родственников обе сестры моего прадеда из дворян вполне себе проживали там же, где и до революции. Не скрывались. У одной муж был попович, сам окончил Черниговскую духовную семинарию. У другой муж был научный работник Полтавской с/х станции, как до революции, так и после. Причём он был в белой армии, в документах написано, что был на учёте с 1923 года, но никто его не трогал до 1938 года, когда работники станции попали под репрессии из-за Вавилова, который посещал эту станцию. И мужа этого расстреляли.
А вот детей его впоследствии не принимали в школу.

Брат их, дворянок, проживал в Москве, известно про его сына, который стал актёром в известном советском театре.

По линии священников, внук священника после революции был профессором Киевского университета, но в 1935 году был арестован, ст. 54-8, 11 УК УССР- терроризм и контрреволюционная организация. Был в лагере в Воркуте до 1939 г. Потом работал учителем в школе.

Дедушка мой, красноармеец, чекист, кавалерист, главный механик военного завода был также в 1937 году признан троцкистом и агентом трёх держав, получил расстрел с заменой на 10 лет Магадана. Во всех анкетах указывал, что мать батрачка, отца не знаю.

Shtopor написал:

[q]

Наверное кто-то дал показания на внука священника в данном конкретном случае при каких-то обстоятельствах, его и загребли под статью.

[/q]

Скорее всего он попал под раздачу именно потому что в Киеве был, и в университете. Про его родных братьев, один жил в Стародубе, другой в Виннице, ничего такого не нашла. Отец их уже не был священником, только дядя, в основном все были учителями.
Предполагаю, что у него при обыске нашли книгу Лилеева про раскольников в Стародубе. Чем не доказательство, что из попов. Эту книгу нашёл стародубский писатель в Москве у букиниста. Отдал в Стародубский краеведческий музей. На ней есть печать (экслибрис) - Михаил Дмитриевич Озерский. Я в библиотеку написала, мне прислали сканы этой печати.

А на моего дедушку кто дал показания, бабушка догадывалась, и фамилию называла, он жил на одной с ними площадке. А дедушка был простодушный и болтливый (как и моя мама), и рассказывал всем, что в молодости ходил на собрания троцкистов. Хотя тут сложней всё было. Потому что ранее "накрыли" троцкистов в Шостке, на военном заводе, откуда дедушку перевели в Москву. Да ещё учился он ранее в Бауманке, там вообще всех вычищали.

Вообще я удивляюсь, как можно было почти перед войной угробить специалистов, которые, как я понимаю, делали снаряды. Дедушка как раз занимался, судя по специальности, как раз железными болванками для них (не знаю как правильно это называется).

dobermorgan написал:

[q]

Вот согласитесь, всегда же на душе становится приятно за форумчанина, когда кто-то легко и непринужденно находит ему предков (хоть и зятя), а он даже не рассчитывал на такое

[/q]

Спасибо за сорадование!

В принципе, мы же проводим изыскания в очень большой степени для потомков, а предки жены и зятя, это, соответственно, предки детей и внуков. Так что ищу с одинаковым рвением и тех, и других. По жене в 2020 году откопал огромный священнический род по Петербургской губернии, вот теперь и с зятем дело пошло уже с помощью энтузиастов форума. Только что ещё два прямых предка нашёл, основываясь на ночных данных.

У Димитрия Бутовского жена была Домникия Павлова.

А под утро мне снились генеалогические сны… )))

Товарищ Саахов написал:

[q]

Shtopor написал:

[q]

Для Вас все сказки закончились уже. И кто, куда и откуда появился ранее 1782 года найти будет весьма проблематично.

[/q]

Обычно тут приходят на выручку исповедки, по многим местам Малороссии они сохранились до начала 1740-х годов
Тут надо смотреть шапку 4 ревизии, если не будет явно указано что причислены откуда, то имеет смысл узнать что с сохраном исповедок

[/q]

Подскажите, а где искать эти исповедки? В ГАБО и ГАКО их нет.

Alia2 написал:

[q]

Не понимаю куда обращаться.

[/q]

Ламсдорф - это сейчас Польша г. Ламбиновице.