Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3070 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4156 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 9:58 18 äåêàáðÿ 2022 10:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ dsfin îò 18 äåêàáðÿ 2022 9:37 Ïàñïîðòèçàöèÿ ñîâñåì äàæå íå èçîáðåòåíèå áîëüøåâèêîâ.  öàðñêîé Ðîññèè áûëè è ïàñïîðòà è ïàñïîðòíûå êíèæêè è ìåñòî ïðèïèñêè. Òàê æå êàê è ïðè õðóùåâå, â öàðñêîé Ðîññèè êðåñòüÿíèí íå ìîã ïðîñòî òàê âûåõàòü èç ñâîåé îáùèíû â äðóãîé íàñåëåííûé ïóíêò. Îí ñíà÷àëà äîëæåí áûë ïîëó÷èòü ïàñïîðò, ÷àùå âñåãî íà ãîä. Òàê ÷òî çàêðåïëåíèå êðåñòüÿí â èõ ìåñòå ðîæäåíèÿ/æèòåëüñòâà - íå èçîáðåòåíèå áîëüøåâèêîâ. È Ðîññèè â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîñëå ðåâîëþöèè, êàê è âî Ôðàíöèè áûëè óíè÷òîæåíû ñîñëîâèÿ, ëþäè ñòàëè ãðàæäàíàìè è ãðàæäàíêà è, à íå äâîðÿíàìè è êðåñòüÿíàìè.  ÑÑÑÐ óæå áûëî êëàññîâîå îáùåñòâî - ðàáî÷èå, êðåñòüÿíå è ïðîñëîéêà - èíòåëëèãåíöèÿ. Ìíîãîå, ÷òî íå íðàâèòñÿ âàì èç òîãî, ÷òî áûëî ïðè áîëüøåâèêàõ - èçîáðåòåíî áûëî çàäîëãî äî òîãî, êàê îíè ïðèøëè ê âëàñòè. --- Ïîèñê â àðõèâàõ ã. Åêàòåðèíáóðãà è Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Êîíñóëüòàöèè, ðàáîòà ñ ÇÀÃÑàìè
Äíåâíèê Ekaterinburg | | Ëàéê (2) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 10:09 dsfin íàïèñàë: [q] Ïàñïîðòèçàöèþ áîëüøåâèêè äëÿ òîãî è ïðîâåëè, ÷òîáû "âðàãîâ" ëåã÷å èñêàòü áûëî.[/q]
Ïàñïîðòà áûëè è ðàíüøå. Ýòî íå íîó-õàó áîëüøåâèêîâ. Ýòî îáúåêòèâíî è áåç äîìûñëîâ. dsfin íàïèñàë: [q] Çà íå ïðîëåòàðñêîå ïðîèñõîæäåíèå íèêòî íå ãíîáèë?
À ìèëëèîíû ëþäåé ïî÷åìó-òî ïðÿòàëèñü è ñêðûâàëè ñâîå ïðîèñõîæäåíèå. È ïðè÷èíà ýòîãî âîâñå íå ìàññîâàÿ ïàðàíîéÿ.[/q]
×òîáû îïåðèðîâàòü òàêèìè áîëüøèìè öèôðàìè íàäî çíàòü êàêèì îáðàçîì ýòî äîêàçàòü åñëè ÷òî. ß Âàì ãîâîðþ, ÷òî â äåëàõ ÍÊÂÄ íèêòî ìåòðèêè íå ïðîâåðÿë, ïîòîìó ÷òî Âû íàïèñàëè îáðàòíîå. Ïðîèñõîæäåíèå, à òî÷íåå ÷åì ÷åëîâåê è åãî ñåìüÿ çàíèìàëàñü äî ðåâîëþöèè ïèñàëîñü â àíêåòå íà äîïðîñå. Íî ýòè äàííûå íèêîãäà íå ñòàíîâèëèñü îñíîâàíèåì äëÿ ïðåñëåäîâàíèÿ è âûíåñåíèÿ ïðèãîâîðà. Åñëè äåëî íàäî áûëî ñôàáðèêîâàòü, òî ïîä ìîëîò ðåïðåññèé ìîã ïîïàñòü ãðàæäàíèí ñ ëþáûì ïðîèñõîæäåíèåì. Ëþäè âèäåëè, ÷òî ðåïðåññèðîâàëè çà÷àñòóþ òåõ, êòî âðîäå íè÷åãî ïëîõîãî íå äåëàë. Çàòî äåäóøêà áûë ñâÿùåííèêîì è äåëàëè íåïðàâèëüíûå âûâîäû. ×òîáû ñóäèòü íà òàêóþ òåìó îñíîâàòåëüíî íåîáõîäèìî îáÿçàòåëüíî ñàìîìó ïîðàáîòàòü ñ äåëàìè ÍÊÂÄ. Òî ÷òî ëþäè óñòíî äðóã äðóãó ïåðåäàþò äàëåêî íå âñåãäà ÿâëÿåòñÿ ïðàâäîé. Åñëè Âû íàéäåòå õîòü îäíî äåëî ÍÊÂÄ, ãäå îñíîâàíèåì äëÿ ðåïðåññèé ïîñëóæèò ñîñëîâíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü, Âû ìíå ñîîáùèòå. Ýòî áóäåò èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (6) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 10:30 18 äåêàáðÿ 2022 10:35 dsfin íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ òà âåòâü, êîòîðàÿ êóïå÷åñêàÿ, ó äåòåé, êîòîðûå îñòàëèñü â ÑÑÑÐ èçìåíåíî ìåñòî ðîæäåíèÿ. Ïî âñåì äîêóìåíòàì, â òîì ÷èñëå àðìåéñêèì, ìåñòî ðîæäåíèÿ óêàçàíî ×àäûð-Ëóíãà ýòî â Ìîëäàâèè.
Îòëè÷íîå ðåøåíèå. Ïîäè ïðîâåðü.  20-30-ãîäû ýòî òåððèòîðèÿ Ðóìûíèè.
À ðåàëüíîå ìåñòî ðîæäåíèÿ - Îäåññà. È ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü â Îäåññå ñîõðàíèëàñü.[/q]
Íó à Âû óâåðåíû, ÷òî ýòî áûëî õîðîøèì ðåøåíèåì? Âèäåëè ìíîãî÷èñëåííûå îòìåòêè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ î âûäà÷å ïîâòîðíîãî ñâèäåòåëüñòâà? Åñëè áû Âàøèì îíî áû ïîòðåáîâàëîñü êóäà-ëèáî, òî ïðèøëîñü áû èäòè çà íèì òóäà, ãäå õðàíèòñÿ ìåòðè÷åñêàÿ çàïèñü, èáî ýòî îñíîâàíèå äëÿ âûäà÷è äîêóìåíòà. Åñëè ýòî áûëà áû Ðóìûíèÿ ñäåëàëè áû çàïðîñ òóäà è âñå ïîëó÷èëè. È äà, ðàáîòíèêè ÇÀÃÑ ñîñëîâíóþ ïðèíàäëåæíîñòü â ïîâòîðíîì ñâèäåòåëüñòâå óêàçûâàòü íå ñòàëè áû. ×åãî áîÿëèñü Âàøè ïðåäêè âîîáùå íåïîíÿòíî. Íàâåðíîå ïåðåñòðàõîâûâàëèñü íà âñÿêèé ñëó÷àé. Íå äóìàþ ÷òî ýòî èì ñèëüíî ïîìîãëî â æèçíè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 11:11 dsfin íàïèñàë: [q] Çà íå ïðîëåòàðñêîå ïðîèñõîæäåíèå íèêòî íå ãíîáèë?
À ìèëëèîíû ëþäåé ïî÷åìó-òî ïðÿòàëèñü è ñêðûâàëè ñâîå ïðîèñõîæäåíèå. È ïðè÷èíà ýòîãî âîâñå íå ìàññîâàÿ ïàðàíîéÿ.
[/q]
Shtopor íàïèñàë: [q] Ïðîèñõîæäåíèå, à òî÷íåå ÷åì ÷åëîâåê è åãî ñåìüÿ çàíèìàëàñü äî ðåâîëþöèè ïèñàëîñü â àíêåòå íà äîïðîñå. Íî ýòè äàííûå íèêîãäà íå ñòàíîâèëèñü îñíîâàíèåì äëÿ ïðåñëåäîâàíèÿ è âûíåñåíèÿ ïðèãîâîðà. Åñëè äåëî íàäî áûëî ñôàáðèêîâàòü, òî ïîä ìîëîò ðåïðåññèé ìîã ïîïàñòü ãðàæäàíèí ñ ëþáûì ïðîèñõîæäåíèåì.[/q]
Íå çíàþ ïðî âñåõ, èç ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ îáå ñåñòðû ìîåãî ïðàäåäà èç äâîðÿí âïîëíå ñåáå ïðîæèâàëè òàì æå, ãäå è äî ðåâîëþöèè. Íå ñêðûâàëèñü. Ó îäíîé ìóæ áûë ïîïîâè÷, ñàì îêîí÷èë ×åðíèãîâñêóþ äóõîâíóþ ñåìèíàðèþ. Ó äðóãîé ìóæ áûë íàó÷íûé ðàáîòíèê Ïîëòàâñêîé ñ/õ ñòàíöèè, êàê äî ðåâîëþöèè, òàê è ïîñëå. Ïðè÷¸ì îí áûë â áåëîé àðìèè, â äîêóìåíòàõ íàïèñàíî, ÷òî áûë íà ó÷¸òå ñ 1923 ãîäà, íî íèêòî åãî íå òðîãàë äî 1938 ãîäà, êîãäà ðàáîòíèêè ñòàíöèè ïîïàëè ïîä ðåïðåññèè èç-çà Âàâèëîâà, êîòîðûé ïîñåùàë ýòó ñòàíöèþ. È ìóæà ýòîãî ðàññòðåëÿëè. À âîò äåòåé åãî âïîñëåäñòâèè íå ïðèíèìàëè â øêîëó. Áðàò èõ, äâîðÿíîê, ïðîæèâàë â Ìîñêâå, èçâåñòíî ïðî åãî ñûíà, êîòîðûé ñòàë àêò¸ðîì â èçâåñòíîì ñîâåòñêîì òåàòðå. Ïî ëèíèè ñâÿùåííèêîâ, âíóê ñâÿùåííèêà ïîñëå ðåâîëþöèè áûë ïðîôåññîðîì Êèåâñêîãî óíèâåðñèòåòà, íî â 1935 ãîäó áûë àðåñòîâàí, ñò. 54-8, 11 ÓÊ ÓÑÑÐ- òåððîðèçì è êîíòððåâîëþöèîííàÿ îðãàíèçàöèÿ. Áûë â ëàãåðå â Âîðêóòå äî 1939 ã. Ïîòîì ðàáîòàë ó÷èòåëåì â øêîëå. Äåäóøêà ìîé, êðàñíîàðìååö, ÷åêèñò, êàâàëåðèñò, ãëàâíûé ìåõàíèê âîåííîãî çàâîäà áûë òàêæå â 1937 ãîäó ïðèçíàí òðîöêèñòîì è àãåíòîì òð¸õ äåðæàâ, ïîëó÷èë ðàññòðåë ñ çàìåíîé íà 10 ëåò Ìàãàäàíà. Âî âñåõ àíêåòàõ óêàçûâàë, ÷òî ìàòü áàòðà÷êà, îòöà íå çíàþ. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (3) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 11:20 ozerskaya íàïèñàë: [q] Ïî ëèíèè ñâÿùåííèêîâ, âíóê ñâÿùåííèêà ïîñëå ðåâîëþöèè áûë ïðîôåññîðîì Êèåâñêîãî óíèâåðñèòåòà, íî â 1935 ãîäó áûë àðåñòîâàí, ñò. 54-8, 11 ÓÊ ÓÑÑÐ- òåððîðèçì è êîíòððåâîëþöèîííàÿ îðãàíèçàöèÿ. [/q]
Íó âîò. Ñ ýòîé ñòàòüåé èç êàêèõ òîëüêî ñîñëîâèé íå áûëî âûõîäöåâ âî âðåìÿ ðåïðåññèé. Òî ÷òî âðåìÿ áûëî ñòðàøíîå íå ñïîðþ, ïðîñòî ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííûå ñâÿçè íàõîäèëèñü íå â îáëàñòè ñîñëîâíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Íàâåðíîå êòî-òî äàë ïîêàçàíèÿ íà âíóêà ñâÿùåííèêà â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå ïðè êàêèõ-òî îáñòîÿòåëüñòâàõ, åãî è çàãðåáëè ïîä ñòàòüþ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 11:40 Shtopor íàïèñàë: [q] Íàâåðíîå êòî-òî äàë ïîêàçàíèÿ íà âíóêà ñâÿùåííèêà â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå ïðè êàêèõ-òî îáñòîÿòåëüñòâàõ, åãî è çàãðåáëè ïîä ñòàòüþ.[/q]
Ñêîðåå âñåãî îí ïîïàë ïîä ðàçäà÷ó èìåííî ïîòîìó ÷òî â Êèåâå áûë, è â óíèâåðñèòåòå. Ïðî åãî ðîäíûõ áðàòüåâ, îäèí æèë â Ñòàðîäóáå, äðóãîé â Âèííèöå, íè÷åãî òàêîãî íå íàøëà. Îòåö èõ óæå íå áûë ñâÿùåííèêîì, òîëüêî äÿäÿ, â îñíîâíîì âñå áûëè ó÷èòåëÿìè. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó íåãî ïðè îáûñêå íàøëè êíèãó Ëèëååâà ïðî ðàñêîëüíèêîâ â Ñòàðîäóáå. ×åì íå äîêàçàòåëüñòâî, ÷òî èç ïîïîâ. Ýòó êíèãó íàø¸ë ñòàðîäóáñêèé ïèñàòåëü â Ìîñêâå ó áóêèíèñòà. Îòäàë â Ñòàðîäóáñêèé êðàåâåä÷åñêèé ìóçåé. Íà íåé åñòü ïå÷àòü (ýêñëèáðèñ) - Ìèõàèë Äìèòðèåâè÷ Îçåðñêèé. ß â áèáëèîòåêó íàïèñàëà, ìíå ïðèñëàëè ñêàíû ýòîé ïå÷àòè. À íà ìîåãî äåäóøêó êòî äàë ïîêàçàíèÿ, áàáóøêà äîãàäûâàëàñü, è ôàìèëèþ íàçûâàëà, îí æèë íà îäíîé ñ íèìè ïëîùàäêå. À äåäóøêà áûë ïðîñòîäóøíûé è áîëòëèâûé (êàê è ìîÿ ìàìà), è ðàññêàçûâàë âñåì, ÷òî â ìîëîäîñòè õîäèë íà ñîáðàíèÿ òðîöêèñòîâ. Õîòÿ òóò ñëîæíåé âñ¸ áûëî. Ïîòîìó ÷òî ðàíåå "íàêðûëè" òðîöêèñòîâ â Øîñòêå, íà âîåííîì çàâîäå, îòêóäà äåäóøêó ïåðåâåëè â Ìîñêâó. Äà åù¸ ó÷èëñÿ îí ðàíåå â Áàóìàíêå, òàì âîîáùå âñåõ âû÷èùàëè. Âîîáùå ÿ óäèâëÿþñü, êàê ìîæíî áûëî ïî÷òè ïåðåä âîéíîé óãðîáèòü ñïåöèàëèñòîâ, êîòîðûå, êàê ÿ ïîíèìàþ, äåëàëè ñíàðÿäû. Äåäóøêà êàê ðàç çàíèìàëñÿ, ñóäÿ ïî ñïåöèàëüíîñòè, êàê ðàç æåëåçíûìè áîëâàíêàìè äëÿ íèõ (íå çíàþ êàê ïðàâèëüíî ýòî íàçûâàåòñÿ). ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 11:47 18 äåêàáðÿ 2022 11:48 ozerskaya íàïèñàë: [q] Âîîáùå ÿ óäèâëÿþñü, êàê ìîæíî áûëî ïî÷òè ïåðåä âîéíîé óãðîáèòü ñïåöèàëèñòîâ, êîòîðûå, êàê ÿ ïîíèìàþ, äåëàëè ñíàðÿäû.[/q]
Ïîñìîòðèòå â êàêîå âðåìÿ ìû ñåé÷àñ æèâåì. Íàì íàñòîé÷èâî ñîîáùàþò, ÷òî èç ñòðàíû óåçæàþò áëîããåðû è òóñîâùèêè, à ÿ ïî÷åìó-òî âèæó, ÷òî óåçæàþò âûñîêîêëàññíûå ñïåöèàëèñòû. Íó âîò òîãäà, íàâåðíîå, òàêèõ ëþäåé òîæå ñ÷èòàëè áåçäåëüíèêàìè è îáóçîé. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12180
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21227
| Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 14:38 18 äåêàáðÿ 2022 14:48 dobermorgan íàïèñàë: [q] Âîò ñîãëàñèòåñü, âñåãäà æå íà äóøå ñòàíîâèòñÿ ïðèÿòíî çà ôîðóì÷àíèíà, êîãäà êòî-òî ëåãêî è íåïðèíóæäåííî íàõîäèò åìó ïðåäêîâ (õîòü è çÿòÿ), à îí äàæå íå ðàññ÷èòûâàë íà òàêîå [/q]
Ñïàñèáî çà ñîðàäîâàíèå!  ïðèíöèïå, ìû æå ïðîâîäèì èçûñêàíèÿ â î÷åíü áîëüøîé ñòåïåíè äëÿ ïîòîìêîâ, à ïðåäêè æåíû è çÿòÿ, ýòî, ñîîòâåòñòâåííî, ïðåäêè äåòåé è âíóêîâ. Òàê ÷òî èùó ñ îäèíàêîâûì ðâåíèåì è òåõ, è äðóãèõ. Ïî æåíå â 2020 ãîäó îòêîïàë îãðîìíûé ñâÿùåííè÷åñêèé ðîä ïî Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè, âîò òåïåðü è ñ çÿòåì äåëî ïîøëî óæå ñ ïîìîùüþ ýíòóçèàñòîâ ôîðóìà. Òîëüêî ÷òî åù¸ äâà ïðÿìûõ ïðåäêà íàø¸ë, îñíîâûâàÿñü íà íî÷íûõ äàííûõ.  Ó Äèìèòðèÿ Áóòîâñêîãî æåíà áûëà Äîìíèêèÿ Ïàâëîâà. À ïîä óòðî ìíå ñíèëèñü ãåíåàëîãè÷åñêèå ñíû… ))) ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (2) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 14:46 18 äåêàáðÿ 2022 14:47 OlegVS íàïèñàë: [q] À ïîä óòðî ìíå ñíèëèñü ãåíåàëîãè÷åñêèå ñíû… )))[/q]
Îëåã, òàêîå ó ìóæ÷èí ñëó÷àåòñÿ. Ýòî íîðìàëüíî. Ìíå òîæå èíîãäà ñíÿòñÿ ïîä óòðî... õì... ãåíåàëîãè÷åñêèå ñíû. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| NinaAvdeeva
Âîðîíåæñêàÿ îáë
Ñîîáùåíèé: 235
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 165
| Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 15:47 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
Shtopor íàïèñàë:
[q]
Äëÿ Âàñ âñå ñêàçêè çàêîí÷èëèñü óæå. È êòî, êóäà è îòêóäà ïîÿâèëñÿ ðàíåå 1782 ãîäà íàéòè áóäåò âåñüìà ïðîáëåìàòè÷íî.
[/q]
Îáû÷íî òóò ïðèõîäÿò íà âûðó÷êó èñïîâåäêè, ïî ìíîãèì ìåñòàì Ìàëîðîññèè îíè ñîõðàíèëèñü äî íà÷àëà 1740-õ ãîäîâ
Òóò íàäî ñìîòðåòü øàïêó 4 ðåâèçèè, åñëè íå áóäåò ÿâíî óêàçàíî ÷òî ïðè÷èñëåíû îòêóäà, òî èìååò ñìûñë óçíàòü ÷òî ñ ñîõðàíîì èñïîâåäîê[/q]
Ïîäñêàæèòå, à ãäå èñêàòü ýòè èñïîâåäêè? Â ÃÀÁÎ è ÃÀÊÎ èõ íåò. ---
Êàæäûé äåíü, ïîíåìíîãó è ïî ÷óòü-÷óòü âåäó áèòâó ñ çàáâåíèåì. | | |
|
