Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

OlegVS написал:

[q]

Ничего себе!!!

[/q]

Обращайтесь. Я могу и дальше копать, но не хочу совсем лишать вас радости открытия!


OlegVS написал:

[q]

Вот мир тесен, а эта фамилия мне встречалась. Он Вам кровный родственник?!

[/q]

Да. Если посмотрите по карте, то ваша Поповка совсем рядом с селом Багва и чуть на север (в километрах 25) находится село Виноград. В Винограде священником в 1843-1853 гг был мой прямой предок Александр Федорович Ерофеев. Он умер в 40 лет, оставив трех детей круглыми сиротами. Их взяла на воспитание тетка, жена уманского проиерея Аполлония Стаховского. Старшая дочь Ольга в Умани как раз вышла замуж за Дзбановского в 1858 году и он вскоре получил приход в Багве.

Один из Черняховских кстати, Трофим Иванович, в 1818 году служил диаконом при моем пра(6)деде благочинном Феодоре Ерофееве (1782-1842) в м. Виноград. Надо проверить, возможно брат Тараса как раз.


OlegVS написал:

[q]

( Увы, ссылки на тот сайт у меня не работают )

[/q]

Установите VPN и генеалогический оргазм гарантирован!

Да, это что-то!!!

Девять предков за один день + множество членов семьи + всё остальной ( и даже один "скелет в шкафу" ))) )

Вместе с моими внуками получается 11 поколений, для не особо, до сегодняшнего дня, проработанной ветки... неплохо... )))


webbrave написал:

[q]

То есть наши предки точно были знакомы

[/q]

Выходит так!

Грандиозно!!!

Ещё надо прийти в себя...

Огромнейшее, огромнейшее Вам спасибо!!!

Shtopor написал:

[q]

Сословную принадлежность отменили и если человек был лоялен или поддерживал советскую власть, то никто его за не пролетарское происхождение не гнобил, тем более все документы исправить невозможно.

[/q]

А все документы и не надо было исправлять. Достаточно было скрыть реальное место рождения. В 20-е годы скрыться можно было просто переехав в другой город и изменив семейную историю.
Паспортизацию большевики для того и провели, чтобы "врагов" легче искать было.

За не пролетарское происхождение никто не гнобил?
А миллионы людей почему-то прятались и скрывали свое происхождение. И причина этого вовсе не массовая паранойя.

А сейчас мы по этим официальным, зачастую абсолютно липовым историям, прописанным в официальных советских документах, пытаемся найти корни своих предков. И удивляемся, когда ничего найти не можем.

У меня та ветвь, которая купеческая, у детей, которые остались в СССР изменено место рождения. По всем документам, в том числе армейским, место рождения указано Чадыр-Лунга это в Молдавии.
Отличное решение. Поди проверь. В 20-30-годы это территория Румынии.
А реальное место рождения - Одесса. И метрическая запись в Одессе сохранилась.
Просто папа - купец 2-й гильдии, вроде как и папой-то быть перестал. Он же из Одессы, а я из Чадыр-Лунги.

dsfin написал:

[q]

Паспортизацию большевики для того и провели, чтобы "врагов" легче искать было.

[/q]

Паспорта были и раньше. Это не ноу-хау большевиков. Это объективно и без домыслов.

dsfin написал:

[q]

За не пролетарское происхождение никто не гнобил?
А миллионы людей почему-то прятались и скрывали свое происхождение. И причина этого вовсе не массовая паранойя.

[/q]

Чтобы оперировать такими большими цифрами надо знать каким образом это доказать если что. Я Вам говорю, что в делах НКВД никто метрики не проверял, потому что Вы написали обратное. Происхождение, а точнее чем человек и его семья занималась до революции писалось в анкете на допросе. Но эти данные никогда не становились основанием для преследования и вынесения приговора. Если дело надо было сфабриковать, то под молот репрессий мог попасть гражданин с любым происхождением. Люди видели, что репрессировали зачастую тех, кто вроде ничего плохого не делал. Зато дедушка был священником и делали неправильные выводы.
Чтобы судить на такую тему основательно необходимо обязательно самому поработать с делами НКВД. То что люди устно друг другу передают далеко не всегда является правдой.
Если Вы найдете хоть одно дело НКВД, где основанием для репрессий послужит сословная принадлежность, Вы мне сообщите. Это будет интересно посмотреть.

dsfin написал:

[q]

За не пролетарское происхождение никто не гнобил?
А миллионы людей почему-то прятались и скрывали свое происхождение. И причина этого вовсе не массовая паранойя.

[/q]

Shtopor написал:

[q]

Происхождение, а точнее чем человек и его семья занималась до революции писалось в анкете на допросе. Но эти данные никогда не становились основанием для преследования и вынесения приговора. Если дело надо было сфабриковать, то под молот репрессий мог попасть гражданин с любым происхождением.

[/q]

Не знаю про всех, из моих родственников обе сестры моего прадеда из дворян вполне себе проживали там же, где и до революции. Не скрывались. У одной муж был попович, сам окончил Черниговскую духовную семинарию. У другой муж был научный работник Полтавской с/х станции, как до революции, так и после. Причём он был в белой армии, в документах написано, что был на учёте с 1923 года, но никто его не трогал до 1938 года, когда работники станции попали под репрессии из-за Вавилова, который посещал эту станцию. И мужа этого расстреляли.
А вот детей его впоследствии не принимали в школу.

Брат их, дворянок, проживал в Москве, известно про его сына, который стал актёром в известном советском театре.

По линии священников, внук священника после революции был профессором Киевского университета, но в 1935 году был арестован, ст. 54-8, 11 УК УССР- терроризм и контрреволюционная организация. Был в лагере в Воркуте до 1939 г. Потом работал учителем в школе.

Дедушка мой, красноармеец, чекист, кавалерист, главный механик военного завода был также в 1937 году признан троцкистом и агентом трёх держав, получил расстрел с заменой на 10 лет Магадана. Во всех анкетах указывал, что мать батрачка, отца не знаю.