Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3943 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 12:26 17 äåêàáðÿ 2022 12:28 dimkin íàïèñàë: [q] Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê!
Î÷åíü íóæåí êîëëåêòèâíûé ìîçãîâîé øòóðì.
Ñìîæåòå ëè ïîìî÷ü â î÷åíü íåîáû÷íîì ïîèñêå:
Ìåñòî äåéñòâèÿ - Ñàíêò Ïåòåðáóðã, ðåâîëþöèîííûå ãîäû.
íåò äàííûõ î ôàìèëèè ïðåäêà ñåìüè ïî îòöó.
èìÿ ïðåäêà (âåðîÿòíî) Àëåêñåé
ðîä çàíÿèé/ñîñëîâèå (ïðåäàíèÿ ñåìüè): ïîëêîâíèê (ïîäïîëêîâíèê?) Ãåíøòàáà Âðåìåííîãî ïðàâèòåëüñòâà /äâîðÿíèí, âîçìîæíî ïîëÿê
Áûë æåíàò íà äåâèöå ÑÈÍÅÂÀ ?Ìàðèÿ Àëåêñååâíà? (ïðåäïîëîæåíèå, îíà ïî èìåíè/îò÷åñòâó ìîæåò îêàçàòüñÿ è äî÷åðüþ/ñåñòðîé áðàòüÿì!)
ñûíîâüÿ èñêîìîãî ëèöà - Àíàòîëèé 1910 ã.ð. è Ìèõàèë 1908 ã.ð. -
äåòÿì (ñûíîâüÿì, à ìîæåò è ñåñòðå?) â ãîäû ðåâîëþöèè îòöîâñêóþ ôàìèëèþ ïîìåíÿëè íà äåâè÷üþ ìàòåðèíñêóþ - îíè ñòàëè ÑÈÍÅÂÛ.
Îáà "íîâåíüêèõ" Ñèíåâà åñòü â áàçàõ ÂÎÂ: Ìèõàèë Àëåêñååâè÷ ïðîïàë áåçâåñòè, Àíàòîëèé Àëåêñååâè÷ îòñëóæèë è íàãðàæäåí.
Âîò òàêèå ñêóäíûå äàííûå - îò ïîòîìêîâ â ðåâîëþöèîííûå âðåìåíà ñòàðàòåëüíî ïðÿòàëè ðîäñòâî ñ îôèöåðîì Ðîññèéñêîé Àðìèè.
Âäîëü è ïîïåðåê èçó÷èëà "çàäàííóþ êîìáèíàöèþ" â Ñïðàâî÷íèêå ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé àðõèâîâ Ñ.-Ïåòåðáóðãà...
Ïåðåëèñòàëà ìíîæåñòâî ôîðìóëÿðîâ ïîëêîâíèêîâ è ïîäïîëêîâíèêîâ (íàäåÿëàñü ÷åðåç ñåìåéíîå ïîëîæåíèå "ïðîáèòüñÿ"),
íî íè÷åãî ïîêà íå íàøëà.
Èòîãî: ñåìüÿ ñêîðåå âñåãî äâîðÿíå (ìîæåò è ïîëÿêè ïî îòöó) - èõ îòåö ñëóæèë â Ãåíøòàáå (ïîëêîâíèê èëè ïîäïîëêîâíèê),
áûë äîìîâëàäåëüöåì â Ñàíêò Ïåòåðáóðãå (íåñêîëüêî äîìîâ ïî ïðåäàíèÿì ñåìüè).
Ìû äàæå çíàåì äåâè÷üþ ôàìèëèþ ìàòåðè = æåíû ýòîãî òàèíñòâåííîãî Àëåêñåÿ. ÑÈÍÅÂÀ.
È ÷òî ïðîæèâàëà ñåìüÿ ïîñëå ðåâîëþöèè ïî óëèöå (ñîâðåìåííîå íàçâàíèå) Ñîþçà ïå÷àòíèêîâ, ä. 3, êâ. 15
Ìàðèÿ Àëåêñååâíà Ñèíåâà, 1887 ã.ð. (ìàòü èëè ñåñòðà?) ïîãèáëà âî âðåìÿ áëîêàäû Ëåíèíãðàäà - çàïèñü â êíèãå ïàìÿòè.
Áûëè áû î÷åíü ïðèçíàòåëüíû è áëàãîäàðíû![/q]
Âû íå ñ òîãî êîíöà çàõîäèòå. Èñêàòü íåïîíÿòíîãî "ïîëêîâíèêà Àëåêñåÿ" íå çíàÿ âîîáùå íè÷åãî è äàæå íå áóäó÷è óâåðåííûì â òîì, ÷òî îí âîîáùå áûë ïîëêîâíèêîì, ýòî ïîëíåéøåå áåçóìèå. Íóæíî íà÷èíàòü ñ òîãî, â ÷åì ïîëíîñòüþ óâåðåíû, è ïîñòåïåííî ñïóñêàòüñÿ âíèç ê âàøåìó Àëåêñåþ. Ó âàñ åñòü èñõîäíàÿ èíôîðìàöèÿ ïî åãî äâóì äåòÿì. Îíè âåäü îñòàâèëè êàêîé-òî áþðîêðàòè÷åñêèé ñëåä, êðîìå êàê â áàçå ó÷àñòíèêîâ ÂÎÂ? ×òî èçâåñòíî ïðî ïîñëåâîåííóþ æèçíü Àíàòîëèÿ? Ãäå îí ðàáîòàë? Ãäå ó÷èëñÿ? Êîãäà óìåð? Ïî ìåñòó ðàáîòû ìîãëè ñîõðàíèòüñÿ àâòîáèîãðàôèè è ôîðìóëÿðíûå ñïèñêè.  ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè ìîæåò áûòü óêàçàíî, ãäå îí ðîäèëñÿ. Åñëè îí áûë ñóäèì, òî ìîãëî ñîõðàíèòüñÿ ñóäåáíîå äåëî, à çíà÷èò ìíîæåñòâî ïîëåçíåéøåé èíôîðìàöèè î ñåìüå è ðîäñòâåííèêàõ. Ïðîñìàòðèâàòü ñêîïîì âñå ìåòðèêè Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà ýòî ðàáîòà íà âñþ æèçíü ñ íóëåâîé ãàðàíòèåé íà óñïåõ. Ïðèõîäîâ ìíîæåñòâî, íå ïî âñåì ñîõðàííîñòü õîðîøàÿ. Ïîâåçòè ìîæåò, íî äëÿ íà÷àëà íóæíî õîòÿ áû óáåäèòüñÿ, ÷òî îíè äåéñòâèòåëüíî ðîäèëèñü òàì. Ó ìåíÿ åñòü îïûò àíàëîãè÷íîãî ïîèñêà ïî Êèåâó çà êîíåö 19 - íà÷àëî 20 ââ. Ïðàâäà òàì õîòÿ áû ôàìèëèÿ è ñòàòóñ èñêîìûõ ëèö áûë òî÷íî èçâåñòåí, ÷òî óñêîðÿëî ïîèñê. È òî ýòî áûëà àäñêàÿ ðàáîòà. Òàê ÷òî ñîâåòóþ âíà÷àëå ñäåëàòü "äîìàøíþþ ðàáîòó" ñ ñûíîâüÿìè, à ïîòîì óæå ïðûãàòü â ýòîò îìóò. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (3) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8741 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11722 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 13:34 17 äåêàáðÿ 2022 13:35 webbrave íàïèñàë: [q] Ïðîñìàòðèâàòü ñêîïîì âñå ìåòðèêè Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà ýòî ðàáîòà íà âñþ æèçíü ñ íóëåâîé ãàðàíòèåé íà óñïåõ. Ïðèõîäîâ ìíîæåñòâî, íå ïî âñåì ñîõðàííîñòü õîðîøàÿ. [/q]
Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ìåòðèêè ïî ÑÏá îöèôðîâàíû è äîñòóï âïîëíå áþäæåòíûé, òî çà 1 ãîä, íàïðèìåð, 1910 ïðîñìîòðåòü îò êàæäîé ÌÊ 1/3 ÷àñòü âïîëíå ðåàëüíàÿ çàäà÷à. Ñìîòðåòü ìîæíî áåãëî ïî èìåíè Àíàòîëèé. Ñêîðîñòü ïðè òàêîì ïðîñìîòðå âûñîêàÿ. Ó ìåíÿ áûë îïûò òîòàëüíîãî ïîèñêà ïî ãóáåðíèè çà 1 ãîä. Çà 1 âå÷åð îêó÷èâàë ïî 2 óåçäà, ïðèáëèçèòåëüíî. Ðåçóëüòàòà äîáèâàëñÿ äîñòàòî÷íî áûñòðî. Ïî Êàçàíè îòñìàòðèâàë çà îäèí âå÷åð çà 1 ãîä âñå ÌÊ. Òîæå íåìàëåíüêèé ãîðîä. Ãëàçà áîÿòñÿ - ðóêè äåëàþò! ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (4) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3943 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 13:54 17 äåêàáðÿ 2022 13:58 Shtopor íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
Ïðîñìàòðèâàòü ñêîïîì âñå ìåòðèêè Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà ýòî ðàáîòà íà âñþ æèçíü ñ íóëåâîé ãàðàíòèåé íà óñïåõ. Ïðèõîäîâ ìíîæåñòâî, íå ïî âñåì ñîõðàííîñòü õîðîøàÿ.
[/q]
Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ìåòðèêè ïî ÑÏá îöèôðîâàíû è äîñòóï âïîëíå áþäæåòíûé, òî çà 1 ãîä, íàïðèìåð, 1910 ïðîñìîòðåòü îò êàæäîé ÌÊ 1/3 ÷àñòü âïîëíå ðåàëüíàÿ çàäà÷à. Ñìîòðåòü ìîæíî áåãëî ïî èìåíè Àíàòîëèé. Ñêîðîñòü ïðè òàêîì ïðîñìîòðå âûñîêàÿ.
Ó ìåíÿ áûë îïûò òîòàëüíîãî ïîèñêà ïî ãóáåðíèè çà 1 ãîä. Çà 1 âå÷åð îêó÷èâàë ïî 2 óåçäà, ïðèáëèçèòåëüíî. Ðåçóëüòàòà äîáèâàëñÿ äîñòàòî÷íî áûñòðî. Ïî Êàçàíè îòñìàòðèâàë çà îäèí âå÷åð çà 1 ãîä âñå ÌÊ. Òîæå íåìàëåíüêèé ãîðîä. Ãëàçà áîÿòñÿ - ðóêè äåëàþò![/q]
ß æ íå ñïîðþ, ñàì òàê äåëàë íåîäíîêðàòíî. È ïî ìåòðèêàì, è ïî èñïîâåäêàì, è ïî ðåâèçèÿì. Öåëûìè óåçäàìè âñå ïîäðÿä ñèñòåìàòè÷åñêè ñìîòðåë â ïîèñêå íóæíîé (ïðàâäà ðåäêîé!) ôàìèëèè. Ñåé÷àñ âîò âñå êëèðîâûå ïî Êèåâñêîé åïàðõèè óæå ïî äðóãîé ëèíèè îáðàáàòûâàþ ïîñòåïåííî.  "Íà äóðà÷êà" ïîìíèòñÿ çà 15 ìèíóò â ìåòðèêå íàøåë çàïèñü î ðîæäåíèè ïðàäåäà â ãîðîäå Áåíäåðû ïðè òîì, ÷òî ïî ñîâåòñêèì äîêóìåíòàì îí ðîäèëñÿ â 1906, à êðåñòèëè åãî óæå â 1907 ãîäó. Íî ýòî Áåíäåðû è òðè-÷åòûðå ïðèõîäà. À âîò åãî îòöà â Êèåâå óæå íàøåë áëàãîäàðÿ êîðÿâîé (íî ðàáîòàþùåé!) ñèñòåìå ïîèñêà íà family search. Ïðîñòî äåëàòü ýòî íóæíî òîëüêî óæå èìåÿ îïðåäåëåííûé îïûò ÷òåíèÿ ïîäîáíûõ äîêóìåíòîâ. Èíà÷å øàíñ ïðîïóñòèòü íóæíîå î÷åíü âåëèê, îñîáåííî â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå ñ åãî ñîòíÿìè ïðèõîäîâ. È ýòî åùå â íàäåæäå, ÷òî èìåííî íóæíûé ïðèõîä çà íóæíûé ãîä ñîõðàíèëñÿ. À åñëè íåò?  ïóñòóþ ïîòðà÷åííîå âðåìÿ. Òàê ÷òî â íà÷àëå íóæíî óáåäèòüñÿ, ÷òî ïî ëèíèè äåòåé ïîëíûé òóïèê è íåò äðóãèõ çàöåïîê. Ìîæåò îíè âîîáùå íå â Ïèòåðå ðîäèëèñü? Èëè ãîä ðîæäåíèÿ ïëþñ-ìèíóñ äâà? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8741 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11722 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 14:01 webbrave íàïèñàë: [q] È ýòî åùå â íàäåæäå, ÷òî èìåííî íóæíûé ïðèõîä çà íóæíûé ãîä ñîõðàíèëñÿ. À åñëè íåò?  ïóñòóþ ïîòðà÷åííîå âðåìÿ. Òàê ÷òî â íà÷àëå íóæíî óáåäèòüñÿ, ÷òî ïî ëèíèè äåòåé ïîëíûé òóïèê è íåò äðóãèõ çàöåïîê. Ìîæåò îíè âîîáùå íå â Ïèòåðå ðîäèëèñü? Èëè ãîä ïëþñ-ìèíóñ äâà?[/q]
Ïî ìîåìó â ÑÏá õîðîøàÿ ñîõðàííîñòü ìåòðèê. Òóò çàâèñèò îò ìîòèâàöèè. Åñëè íå ëåíèâî ïîòðàòèòü íåñêîëüêî âå÷åðîâ, òî ìîæíî ñåãîäíÿ ñàäèòüñÿ è íà÷èíàòü. Åñëè ýòî êðèòè÷íî, òî ìîæíî èñêàòü äîïîëíèòåëüíûå äîêóìåíòû, íà êîòîðûå âîîáùåì-òî òîæå ïîòðåáóåòñÿ âðåìÿ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| dimkin Íîâè÷îê
Moscow
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 24 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 14:21 17 äåêàáðÿ 2022 14:26 Îãðîìíîå ñïàñèáî âñåì çà ó÷àñòèå!
Áëàãîäàðÿ âàøèì ñîâåòàì "ñìåñòèëà ôîêóñ" ÷òåíèÿ äîêóìåíòîâ è â áàçàõ äàííûõ ÂΠÓÆÅ (äàæå áåç çàïðîñà!) íàøëà ìåñòî ðàáîòû Àíàòîëèÿ Ñèíåâà! Ðåì.ó÷èëèùå ¹ 82. Òåïåðü áóäó ïðîáèâàòüñÿ ê àâòîáèîãðàôèè è ñëåäàì äîêóìåíòîâ ñîâåòñêîãî ïåðèîäà. Äà, åùå íàøëà! îòêóäà îí ïðèçûâàëñÿ - Ìîõîâàÿ, 31, êâ. 65
È åùå - Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ëåíèíãðàäñêàÿ îáë., ã. Ëåíèíãðàä, Îêòÿáðüñêèé ð-í. Òåïåðü ìîæíî îðèåíòèðîâî÷íî ïðèõîä íàéòè!
Ñïàñèáî! Çàñòðÿâøèé áûëî ïàðîâîç íà÷àë äâèæåíèå...
È ïî ìåòðèêàì ïîïðîáóþ... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ãëàçêîâûõ èç Åíèñåéñêà è Äåìåæêî / Äåìåøêî (Èðêóòñê, Âèòåáñê è ãóáåðíèÿ), ìåñòî ñëóæáû: ïîçåìåëüíî-óñòðîèòåëüíûé îòðÿä Èðêóòñêèé, Çàáàéêàëüñêèé 1896-1914.
Òåëåãèíû èç Åíèñåéñê / Êðàñíîÿðñê
Êèðèëåíêî èç ä. Êðóãîâåö Áåëîðóññèÿ
Ñèáèðñêèå ñåìèïàëàòèíñêèå êàçàêè Ïàðôåíòüåâû/Ïåðìèòèíû
| | Ëàéê (4) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8741 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11722 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 14:29 17 äåêàáðÿ 2022 14:30 dimkin íàïèñàë: [q] È ïî ìåòðèêàì ïîïðîáóþ..[/q]
Ïîïðîáóéòå. Îíî òîãî ñòîèò. Åñëè íàéäåòå õîòÿ áû 1 ìåòðèêó ïî Âàøèì ýòî áóäåò ïðîðûâîì. Óçíàåòå ñîñëîâíóþ ïðèíàäëåæíîñòü äî ðåâîëþöèè è öåðêîâíûé ïðèõîä. Ýòî áîëüøîå äåëî! Îò ýòîãî ìîæíî ñòðîèòü îñìûñëåííóþ äàëüíåéøóþ ñòðàòåãèþ ðàáîòû. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| dsfin
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 369
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 464
| Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 23:16 dimkin íàïèñàë: [q] Âîò òàêèå ñêóäíûå äàííûå - îò ïîòîìêîâ â ðåâîëþöèîííûå âðåìåíà ñòàðàòåëüíî ïðÿòàëè ðîäñòâî ñ îôèöåðîì Ðîññèéñêîé Àðìèè.[/q]
Íå õî÷ó Âàñ îãîð÷àòü, íî ýòî ïî÷òè äîõëûé íîìåð.  30-å ãîäû ÍÊÂÄ îñîáåííî ñòàðàòåëüíî òàêèõ ëþäåé èñêàëî. È ÌÊ îíè íå õóæå íàñ ñ Âàìè ÷èòàòü óìåëè. Òåõ êîãî íàøëè, óæ ïðîñòèòå, íî ó íèõ íè äåòåé íè âíóêîâ ïðîñòî ïî îïðåäåëåíèþ íå ìîãëî ïîÿâèòüñÿ. Ñ òîãî ñâåòà äåòåé çàâåñòè íåâîçìîæíî. Ê ñîæàëåíèþ. Åñëè ÍÊÂÄ íàéòè íå ñìîãëî, çíà÷èò Âàøè ðîäíûå ñìîãëè õîðîøî ñïðÿòàòüñÿ. Ïðîùå âñåãî â êîíöå 20-õ ïðè ïàñïîðòèçàöèè áûëî óêàçàòü äðóãîå ìåñòî ðîæäåíèÿ è ïðîèñõîæäåíèå. Äâîðÿíå ñòàíîâèëèñü ïðîëåòàðèÿìè, êóïöû êðåñòüÿíàìè, äà åùå è áåççåìåëüíûìè. Ôàìèëèè ìåíÿëè. Ðîäíûå áðàòüÿ-ñåñòðû ïî äîêóìåíòàì ñòàíîâèëèñü ÷óæèìè ëþäüìè. | | Ëàéê (1) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8741 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11722 | Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 23:28 17 äåêàáðÿ 2022 23:44 dsfin íàïèñàë: [q] Äâîðÿíå ñòàíîâèëèñü ïðîëåòàðèÿìè, êóïöû êðåñòüÿíàìè, äà åùå è áåççåìåëüíûìè.[/q]
Íå íàäî óòðèðîâàòü. Ñîñëîâíóþ ïðèíàäëåæíîñòü îòìåíèëè è åñëè ÷åëîâåê áûë ëîÿëåí èëè ïîääåðæèâàë ñîâåòñêóþ âëàñòü, òî íèêòî åãî çà íå ïðîëåòàðñêîå ïðîèñõîæäåíèå íå ãíîáèë, òåì áîëåå âñå äîêóìåíòû èñïðàâèòü íåâîçìîæíî. Ñàì Äçåðæèíñêèé áûë èç äâîðÿí è íèêîãäà ýòîãî íèêòî íå ñêðûâàë. Áûëî äîñòàòî÷íî äðóãèõ ïðèìåðîâ. Ïðîèñõîæäåíèå ïî ìåòðèêàì ÍÊÂÄ íå ïðîâåðÿëè. Äëÿ âîçáóæäåíèÿ äåëà âàæíû áûëè ïîêàçàíèÿ ñ ïîäïèñüþ ñòîðîííèõ ëèö î ïðîòèâîçàêîííîé äåÿòåëüíîñòè êîãî-ëèáî, à íå òî, ÷òî íàïèñàíî â ìåòðèêàõ.  äåëàõ ÍÊÂÄ íè ðàçó íå âèäåë âûïèñîê èç ÌÊ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
| IrenaWaw
Ñîîáùåíèé: 1705
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1125
| Íàâåðõ ##
17 äåêàáðÿ 2022 23:58 18 äåêàáðÿ 2022 0:03 Shtopor íàïèñàë: [q]
dsfin íàïèñàë:
[q]
Äâîðÿíå ñòàíîâèëèñü ïðîëåòàðèÿìè, êóïöû êðåñòüÿíàìè, äà åùå è áåççåìåëüíûìè.
[/q]
Íå íàäî óòðèðîâàòü. Ñîñëîâíóþ ïðèíàäëåæíîñòü îòìåíèëè è åñëè ÷åëîâåê áûë ëîÿëåí èëè ïîääåðæèâàë ñîâåòñêóþ âëàñòü, òî íèêòî åãî çà íå ïðîëåòàðñêîå ïðîèñõîæäåíèå íå ãíîáèë, òåì áîëåå âñå äîêóìåíòû èñïðàâèòü íåâîçìîæíî. Ñàì Äçåðæèíñêèé áûë èç äâîðÿí è íèêîãäà ýòîãî íèêòî íå ñêðûâàë. Áûëî äîñòàòî÷íî äðóãèõ ïðèìåðîâ. Ïðîèñõîæäåíèå ïî ìåòðèêàì ÍÊÂÄ íå ïðîâåðÿëè. Äëÿ âîçáóæäåíèÿ äåëà âàæíû áûëè ïîêàçàíèÿ ñ ïîäïèñüþ ñòîðîííèõ ëèö î ïðîòèâîçàêîííîé äåÿòåëüíîñòè êîãî-ëèáî, à íå òî, ÷òî íàïèñàíî â ìåòðèêàõ.
 äåëàõ ÍÊÂÄ íè ðàçó íå âèäåë âûïèñîê èç ÌÊ.[/q]
Íåóäà÷íûé ïðèìåð. Äçåðæèíñêèé óìåð â 1926 ãîäó. Åù¸ íå óñïåëè ïîëíîñòüþ "êðûëüÿ ðàñïðàâèòü"( íå äî ýòîãî áûëî. Îòîðâàëèñü ïîçæå. Ïëþñóþñü ê ïðåäûäóùåìó ïîñòó - è ôàìèëèè ìåíÿëè, è âñå áðîñàëè (÷òî íå óñïåëè îòîáðàòü çà íåñêîëüêî ðàç, â äåðåâíÿõ, íàïðèìåð), - è â áîëüøèå ãîðîäà çàòåðÿòüñÿ óåçæàëè. À òî è ïåòëÿëè èç îäíîãî ãîðîäà â äðóãîé ïî "íåîáúÿòíîé Ðîäèíå ìîåé". Ñòàðàÿñü ñîõðàíèòü æèçíü äåòåé - â òîì ñëó÷àå, î êîòîðîì ÿ ïèøó, ìàòü àðåñòîâàëè, îòåö ñ 6-ëåòíèì ñûíîì "ïîïóòåøåñòâîâàëè" è ñêðûëèñü çà Óðàëîì. Ìàòü/æåíó , ó êîòîðîé áûëà íåïîäõîäÿùàÿ ôàìèëèÿ, áîëüøå íèêîãäà íå óâèäåëè. Ýòî âñå ðåàëüíûå ïðèìåðû. ---
Àðõèâû è áèáëèîòåêè Âàðøàâû.
Ïîèñêîì äîêóìåíòîâ äëÿ Êàðòû Ïîëÿêà ÍÅ ÇÀÍÈÌÀÞÑÜ.
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà íå ïèñàòü ìíå â Ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ ïðîñüá î ïîèñêàõ äîêóìåíòîâ ñ óêàçàíèåì íàöèîíàëüíîñòè.
Âñå ñîîáùåíèÿ òàêîãî ñîäåðæàíèÿ áóäóò îñòàâàòüñÿ áåç îòâåòà è óäàëÿòüñÿ. | | Ëàéê (2) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8741 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11722 | Íàâåðõ ##
18 äåêàáðÿ 2022 0:16 18 äåêàáðÿ 2022 0:17 IrenaWaw íàïèñàë: [q] Íåóäà÷íûé ïðèìåð.
Äçåðæèíñêèé óìåð â 1926 ãîäó. Åù¸ íå óñïåëè ïîëíîñòüþ "êðûëüÿ ðàñïðàâèòü"( íå äî ýòîãî áûëî.[/q]
Íîðìàëüíûé ïðèìåð. ß ðàáîòàë äîñòàòî÷íî ìíîãî ñ äåëàìè 30-õ ãîäîâ è çíàþ òî÷íî êàê ýòè äåëà ôîðìèðîâàëèñü. Íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ìåòðèêè ê ñîäåðæèìîìó íå èìåëè. Äëÿ çàäåðæàíèÿ äîëæíû áûòü ïîêàçàíèÿ ñòîðîííèõ ëþäåé ñ èõ ïîäïèñÿìè. Ñîñëîâèå êàê òàêîâîå íèêîãî íå èíòåðåñîâàëî, à â àíêåòå áûë ïóíêò ñ óêàçàíèåì ÷åì çàíèìàëèñü äî ðåâîëþöèè. Òàê âîò åãî çàïîëíÿëè ïðè ïåðâè÷íîì äîïðîñå ïîñëå çàäåðæàíèÿ â ÷èñëå ïðî÷èõ äàííûõ. Åñëè ÷åëîâåêà ïîäâîäèëè ïîä ñòàòüþ, òî òàì áûëî âñå ÷òî óãîäíî, íî íå ñîñëîâíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü äî ðåâîëþöèè. Ìíå ïîïàäàëèñü àíêåòû, ãäå ïèñàëè î åãî ñëóæáå â áåëûõ áàíäàõ è ïðîèñõîæäåíèå èç ñåìüè ñâÿùåííèêà. Äàâàëè ïàðó ëåò ïîñåëåíèÿ è ñâîáîäåí. Ïî ïîêàçàíèÿì òàñêàë èç êîëõîçà äîìîé êàðòîøêó.  äðóãèõ àíêåòàõ èç êðåñòüÿí-áåäíÿêîâ áåççåìåëüíûõ, çàòî ïî ïîêàçàíèÿì ñâèäåòåëåé òîïèë ïðîòèâ ñîâåòñêîé âëàñòè, åìó âûøêó äàâàëè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
|
