Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
| dimkin Новичок
Moscow
Сообщений: 16
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
17 декабря 2022 8:05 Доброго времени суток!
Очень нужен коллективный мозговой штурм.
Сможете ли помочь в очень необычном поиске:
Место действия - Санкт Петербург, революционные годы.
нет данных о фамилии предка семьи по отцу.
имя предка (вероятно) Алексей
род заняий/сословие (предания семьи): полковник (подполковник?) Генштаба Временного правительства /дворянин, возможно поляк
Был женат на девице СИНЕВА ?Мария Алексеевна? (предположение, она по имени/отчеству может оказаться и дочерью/сестрой братьям!)
сыновья искомого лица - Анатолий 1910 г.р. и Михаил 1908 г.р. -
детям (сыновьям, а может и сестре?) в годы революции отцовскую фамилию поменяли на девичью материнскую - они стали СИНЕВЫ.
Оба "новеньких" Синева есть в базах ВОВ: Михаил Алексеевич пропал безвести, Анатолий Алексеевич отслужил и награжден.
Вот такие скудные данные - от потомков в революционные времена старательно прятали родство с офицером Российской Армии.
Вдоль и поперек изучила "заданную комбинацию" в Справочнике метрических записей архивов С.-Петербурга...
Перелистала множество формуляров полковников и подполковников (надеялась через семейное положение "пробиться"),
но ничего пока не нашла.
Итого: семья скорее всего дворяне (может и поляки по отцу) - их отец служил в Генштабе (полковник или подполковник),
был домовладельцем в Санкт Петербурге (несколько домов по преданиям семьи).
Мы даже знаем девичью фамилию матери = жены этого таинственного Алексея. СИНЕВА.
И что проживала семья после революции по улице (современное название) Союза печатников, д. 3, кв. 15
Мария Алексеевна Синева, 1887 г.р. (мать или сестра?) погибла во время блокады Ленинграда - запись в книге памяти.
Были бы очень признательны и благодарны! ---
Ищу сведения о Глазковых из Енисейска и Демежко / Демешко (Иркутск, Витебск и губерния), место службы: поземельно-устроительный отряд Иркутский, Забайкальский 1896-1914.
Телегины из Енисейск / Красноярск
Кириленко из д. Круговец Белоруссия
Сибирские семипалатинские казаки Парфентьевы/Пермитины
| | |
| Zekavip | Наверх ##
17 декабря 2022 9:23 Если знаете дату рождения, искать метрику о рождении Алексея.
Если нет, остаётся поиск брака примерно 1905-1909гг. Пересматривать все метрики по населенному пункту.
Метрические справочники это что? ---
Помогу найти предков в Ульяновской области и Татарстане
| | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7869 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11102 | Наверх ##
17 декабря 2022 9:55 17 декабря 2022 9:56 dimkin написал: [q] И что проживала семья после революции по улице (современное название) Союза печатников, д. 3, кв. 15[/q]
Основная задача выявление нужного церквного прихода где крестили детей, и, возможно, бракосочетались. Возможно и до революции там же проживали. Изучите карты и названия ближайших православных церковных приходов. Затем по имеющимся данным пробуйти там искать детей у которых ИО и мама совпадают с Вашими данными. Если так не найдете, то географию поиска церковного прихода придется расширять до всей территории Санкт-Петербурга. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1078 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 600 | Наверх ##
17 декабря 2022 10:45 >> Ответ на сообщение пользователя dimkin от 17 декабря 2022 8:05 Судя по тому что за четыре года с создания этой темы https://forum.vgd.ru/1253/95501/0.htm?a=stdforum_view&o=вы продолжаете ходить вокруг семейных легенд про полковников, поляков, домовладельцев, и ничего из этого до сих пор документами не подтверждено, то значит вы ищете не там и не тех. По Алексеевичам и Алексеевне уж точно должны быть какие-то документы времен СССР. Хоть что-то имеется ? Раз есть годы рождения у всех, откуда они ? | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6390 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
17 декабря 2022 12:26 17 декабря 2022 12:28 dimkin написал: [q] Доброго времени суток!
Очень нужен коллективный мозговой штурм.
Сможете ли помочь в очень необычном поиске:
Место действия - Санкт Петербург, революционные годы.
нет данных о фамилии предка семьи по отцу.
имя предка (вероятно) Алексей
род заняий/сословие (предания семьи): полковник (подполковник?) Генштаба Временного правительства /дворянин, возможно поляк
Был женат на девице СИНЕВА ?Мария Алексеевна? (предположение, она по имени/отчеству может оказаться и дочерью/сестрой братьям!)
сыновья искомого лица - Анатолий 1910 г.р. и Михаил 1908 г.р. -
детям (сыновьям, а может и сестре?) в годы революции отцовскую фамилию поменяли на девичью материнскую - они стали СИНЕВЫ.
Оба "новеньких" Синева есть в базах ВОВ: Михаил Алексеевич пропал безвести, Анатолий Алексеевич отслужил и награжден.
Вот такие скудные данные - от потомков в революционные времена старательно прятали родство с офицером Российской Армии.
Вдоль и поперек изучила "заданную комбинацию" в Справочнике метрических записей архивов С.-Петербурга...
Перелистала множество формуляров полковников и подполковников (надеялась через семейное положение "пробиться"),
но ничего пока не нашла.
Итого: семья скорее всего дворяне (может и поляки по отцу) - их отец служил в Генштабе (полковник или подполковник),
был домовладельцем в Санкт Петербурге (несколько домов по преданиям семьи).
Мы даже знаем девичью фамилию матери = жены этого таинственного Алексея. СИНЕВА.
И что проживала семья после революции по улице (современное название) Союза печатников, д. 3, кв. 15
Мария Алексеевна Синева, 1887 г.р. (мать или сестра?) погибла во время блокады Ленинграда - запись в книге памяти.
Были бы очень признательны и благодарны![/q]
Вы не с того конца заходите. Искать непонятного "полковника Алексея" не зная вообще ничего и даже не будучи уверенным в том, что он вообще был полковником, это полнейшее безумие. Нужно начинать с того, в чем полностью уверены, и постепенно спускаться вниз к вашему Алексею. У вас есть исходная информация по его двум детям. Они ведь оставили какой-то бюрократический след, кроме как в базе участников ВОВ? Что известно про послевоенную жизнь Анатолия? Где он работал? Где учился? Когда умер? По месту работы могли сохраниться автобиографии и формулярные списки. В свидетельстве о смерти может быть указано, где он родился. Если он был судим, то могло сохраниться судебное дело, а значит множество полезнейшей информации о семье и родственниках. Просматривать скопом все метрики Санкт-Петербурга это работа на всю жизнь с нулевой гарантией на успех. Приходов множество, не по всем сохранность хорошая. Повезти может, но для начала нужно хотя бы убедиться, что они действительно родились там. У меня есть опыт аналогичного поиска по Киеву за конец 19 - начало 20 вв. Правда там хотя бы фамилия и статус искомых лиц был точно известен, что ускоряло поиск. И то это была адская работа. Так что советую вначале сделать "домашнюю работу" с сыновьями, а потом уже прыгать в этот омут. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7869 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11102 | Наверх ##
17 декабря 2022 13:34 17 декабря 2022 13:35 webbrave написал: [q] Просматривать скопом все метрики Санкт-Петербурга это работа на всю жизнь с нулевой гарантией на успех. Приходов множество, не по всем сохранность хорошая. [/q]
С учетом того, что метрики по СПб оцифрованы и доступ вполне бюджетный, то за 1 год, например, 1910 просмотреть от каждой МК 1/3 часть вполне реальная задача. Смотреть можно бегло по имени Анатолий. Скорость при таком просмотре высокая. У меня был опыт тотального поиска по губернии за 1 год. За 1 вечер окучивал по 2 уезда, приблизительно. Результата добивался достаточно быстро. По Казани отсматривал за один вечер за 1 год все МК. Тоже немаленький город. Глаза боятся - руки делают! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
webbraveСообщений: 6390 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3489 | Наверх ##
17 декабря 2022 13:54 17 декабря 2022 13:58 Shtopor написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Просматривать скопом все метрики Санкт-Петербурга это работа на всю жизнь с нулевой гарантией на успех. Приходов множество, не по всем сохранность хорошая.
[/q]
С учетом того, что метрики по СПб оцифрованы и доступ вполне бюджетный, то за 1 год, например, 1910 просмотреть от каждой МК 1/3 часть вполне реальная задача. Смотреть можно бегло по имени Анатолий. Скорость при таком просмотре высокая.
У меня был опыт тотального поиска по губернии за 1 год. За 1 вечер окучивал по 2 уезда, приблизительно. Результата добивался достаточно быстро. По Казани отсматривал за один вечер за 1 год все МК. Тоже немаленький город. Глаза боятся - руки делают![/q]
Я ж не спорю, сам так делал неоднократно. И по метрикам, и по исповедкам, и по ревизиям. Целыми уездами все подряд систематически смотрел в поиске нужной (правда редкой!) фамилии. Сейчас вот все клировые по Киевской епархии уже по другой линии обрабатываю постепенно.  "На дурачка" помнится за 15 минут в метрике нашел запись о рождении прадеда в городе Бендеры при том, что по советским документам он родился в 1906, а крестили его уже в 1907 году. Но это Бендеры и три-четыре прихода. А вот его отца в Киеве уже нашел благодаря корявой (но работающей!) системе поиска на family search. Просто делать это нужно только уже имея определенный опыт чтения подобных документов. Иначе шанс пропустить нужное очень велик, особенно в Санкт-Петербурге с его сотнями приходов. И это еще в надежде, что именно нужный приход за нужный год сохранился. А если нет? В пустую потраченное время. Так что в начале нужно убедиться, что по линии детей полный тупик и нет других зацепок. Может они вообще не в Питере родились? Или год рождения плюс-минус два? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7869 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11102 | Наверх ##
17 декабря 2022 14:01 webbrave написал: [q] И это еще в надежде, что именно нужный приход за нужный год сохранился. А если нет? В пустую потраченное время. Так что в начале нужно убедиться, что по линии детей полный тупик и нет других зацепок. Может они вообще не в Питере родились? Или год плюс-минус два?[/q]
По моему в СПб хорошая сохранность метрик. Тут зависит от мотивации. Если не лениво потратить несколько вечеров, то можно сегодня садиться и начинать. Если это критично, то можно искать дополнительные документы, на которые вообщем-то тоже потребуется время. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| dimkin Новичок
Moscow
Сообщений: 16
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
17 декабря 2022 14:21 17 декабря 2022 14:26 Огромное спасибо всем за участие!
Благодаря вашим советам "сместила фокус" чтения документов и в базах данных ВОВ УЖЕ (даже без запроса!) нашла место работы Анатолия Синева! Рем.училище № 82. Теперь буду пробиваться к автобиографии и следам документов советского периода. Да, еще нашла! откуда он призывался - Моховая, 31, кв. 65
И еще - Место рождения: Ленинградская обл., г. Ленинград, Октябрьский р-н. Теперь можно ориентировочно приход найти!
Спасибо! Застрявший было паровоз начал движение...
И по метрикам попробую... ---
Ищу сведения о Глазковых из Енисейска и Демежко / Демешко (Иркутск, Витебск и губерния), место службы: поземельно-устроительный отряд Иркутский, Забайкальский 1896-1914.
Телегины из Енисейск / Красноярск
Кириленко из д. Круговец Белоруссия
Сибирские семипалатинские казаки Парфентьевы/Пермитины
| | Лайк (4) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7869 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11102 | Наверх ##
17 декабря 2022 14:29 17 декабря 2022 14:30 dimkin написал: [q] И по метрикам попробую..[/q]
Попробуйте. Оно того стоит. Если найдете хотя бы 1 метрику по Вашим это будет прорывом. Узнаете сословную принадлежность до революции и церковный приход. Это большое дело! От этого можно строить осмысленную дальнейшую стратегию работы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
|
