Мозговой штурм (Тупики генеалогии) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

7_kolen_predkov написал:

[q]
Если бы они там были, то мормоны их давно бы нашли и отработали.
[/q]

Ничего подобного ни разу. Мормоны к таким фондам и близко не подходят. Они берут пару ходовых фондов (Казенной палаты и Духовной консистории) и их цифруют. Может еще фонды Духовных правлений. По заводам никакие мормоны лазать не будут. И вообще не стоит думать, что возможности архива ограничены тем, что представлено у мормонов. Это мизер и крохи.

7_kolen_predkov
Даже на примере Тверской губернии, котоаря представлена у мормонов отлично и наиболее полно, больше половины описи с метриками не оцифровано. Сейчас эти дела потихоньку выкладывают на портале архивов Тверской области и это очень большой объем документов.. В основном метрики конца 19 - начала 20 века. Начинающим то что нужно. Остальные архивы представлены заметно хуже. Так что вообще в голове не нужно ставить каких-то границ из-за мормонов. Там все очень ограниченно. Кому-то повезет и все найдет, а в основном без архивной работы на месте не обойтись. Тем более Ваш случай не простой.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Считаете, что Егор прискакал в отпуск, поучаствовал в появлении на свет Степана, поехал дослуживать и после пропал?
[/q]

Нет, не считаю. Но многие литературные источники утверждают, что в отсутствие мужа-солдата (рекрута) их жены нередко оказывались "в положении" из-за родни мужа. Так что не факт, что кровного родства нет.

G_Spasskaya

Выше мне предлагали не додумывать, а опираться на факты.

10 лет родня мужа ждала возвращения Егора, а потом решила, что нужно сноху использовать. Расчетно, предполагаемо, Степан родился, когда Анне Матвеевне было 42 года.

Если уж строить версии, то предпочитаю думать, что у нее всё было по любви и согласию

7_kolen_predkov написал:

[q]
G_Spasskaya

Выше мне предлагали не додумывать, а опираться на факты.

10 лет родня мужа ждала возвращения Егора, а потом решила, что нужно сноху использовать. Расчетно, предполагаемо, Степан родился, когда Анне Матвеевне было 42 года.

Если уж строить версии, то предпочитаю думать, что у нее всё было по любви и согласию
[/q]

Обратите внимание что в 1897 Степан Егорович записан грамотным и обучался "дома".
Обычно как раз солдатские дети грамотными и были - отец их учил. Так что может и вернулся из армии в 1851 он

aleksgooo написал:

[q]
Обычно как раз солдатские дети грамотными и были - отец их учил.
[/q]

Солдатские дети - кантонисты, как правило обучались в школах кантонистов, по крайней мере до 1856 года

Любчинова написал:

[q]

aleksgooo написал:
[q]

Обычно как раз солдатские дети грамотными и были - отец их учил.
[/q]

Солдатские дети - кантонисты, как правило обучались в школах кантонистов, по крайней мере до 1856 года
[/q]

Он 1852 года рождения, насколько я понял. И обучался он "дома"

aleksgooo написал:

[q]
Он 1852 года рождения,
[/q]

да, до 1856 года не успел....

7_kolen_predkov написал:

[q]
G_Spasskaya

Выше мне предлагали не додумывать, а опираться на факты.
10 лет родня мужа ждала возвращения Егора, а потом решила, что нужно сноху использовать. Расчетно, предполагаемо, Степан родился, когда Анне Матвеевне было 42 года.
Если уж строить версии, то предпочитаю думать, что у нее всё было по любви и согласию rose.gif
[/q]

Слушайте, ну ладно я могу немного потеряться среди чужих персон и среди общего разговора-обсуждения. Но вы-то линию обсуждения должны бы отслеживать полностью, а не отрывать от контекста.
1. Вы написали, что ваш Степан Егорович записан незаконным
2. Потом вы же написали, что с семьей "П" у вас кровного родства нет и на этой гипотезе стали строить план дальнейшего поиска.

3. Я вам написала, что вполне может быть и то, что кровное родство у этой линии есть. Может, потому что такие факты не были единичными.
Написала только для того, чтобы в поиске не были исключены определенные векторы.

И это не "додумывание", это понимание реалий времени - и версии поиска надо строить не те, которые нравятся, а все, которые могли бы случиться.

И это ну никак не порочит уважаемую Анну Матвеевну,

я вообще никогда не даю моральных оценок, тем более, насколько давно это было. А "любовь и согласие" это вообще из другой оперы. Как и предположения, кто кого и сколько ждал...

Любчинова написал:

[q]
GrayRam как раз приводил пример, как в его поисках изначально православный и католичка венчались в католическом костеле, детей крестили в католичество, но по законам РИ этих детей не признали законными и возникли проблемы при оформлении (подтверждении) дворянства. Но это все тоже западные территории...
[/q]

У меня тоже, как видите, похожая проблема. В том смысле, что католичка и православный. Вот и думаю - в каких приходах искать? Что вероятнее? Ведь и в Бессарабии, и в Подольской губернии православные приходы, вероятно, были.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/