Мозговой штурм (Тупики генеалогии) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

7_kolen_predkov написал:

[q]
то будет не по теме "тупика" уже , даже если до 19 века за время между ревизиями жена одна умирала, оставив парочку детей, и появлялась вторая с новыми?
[/q]

При нормальной сохранности документов обычно все легко отслеживается.
Я Вам кстати отправил ссылку на гигантский фонд по заводу. Почти 15 тыс. единиц хранения. Вы мне не ответили.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Да и в тех случаях, когда мать еще не было указа писать в метрическую книгу, тоже додумывают исследователи родословной
[/q]

Я не додумываю. Если она нигде не указана, то и я её не указываю.
Можно и всю родословную "додумать".

Shtopor

Спасибо!
Надеюсь, что доберусь и до фонда завода. Пока промышляю тут https://udmkorni.ru/, тут https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Udmurtia/ и вот тут https://www.genotek.ru/archives/. Соберу для начала души своих в какую-никакую систему

7_kolen_predkov написал:

[q]
Спасибо!
Надеюсь, что доберусь и до фонда завода
[/q]

Я бы его либо сам облазил вдоль и поперек, либо вложился в исследователя на месте, кто добросовестно его отработает. При таких объемах фонда я думаю там найдется многое из того, чего у Вас сейчас нет и все вопросы сами отвалятся. Почти 15 тысяч единиц хранения - это очень серьезно и убедительно! Тем более в описании к фонду указано, что там есть и разные переписи и заводские ведомости и пр. Наверняка там будут копии ревизских сказок, которые утеряны из фонда Казенной палаты.

Shtopor написал:

[q]
Наверняка там будут копии ревизских сказок, которые утеряны из фонда Казенной палаты.
[/q]

Если бы они там были, то мормоны их давно бы нашли и отработали.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Если бы они там были, то мормоны их давно бы нашли и отработали.
[/q]

Ничего подобного ни разу. Мормоны к таким фондам и близко не подходят. Они берут пару ходовых фондов (Казенной палаты и Духовной консистории) и их цифруют. Может еще фонды Духовных правлений. По заводам никакие мормоны лазать не будут. И вообще не стоит думать, что возможности архива ограничены тем, что представлено у мормонов. Это мизер и крохи.

7_kolen_predkov
Даже на примере Тверской губернии, котоаря представлена у мормонов отлично и наиболее полно, больше половины описи с метриками не оцифровано. Сейчас эти дела потихоньку выкладывают на портале архивов Тверской области и это очень большой объем документов.. В основном метрики конца 19 - начала 20 века. Начинающим то что нужно. Остальные архивы представлены заметно хуже. Так что вообще в голове не нужно ставить каких-то границ из-за мормонов. Там все очень ограниченно. Кому-то повезет и все найдет, а в основном без архивной работы на месте не обойтись. Тем более Ваш случай не простой.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Считаете, что Егор прискакал в отпуск, поучаствовал в появлении на свет Степана, поехал дослуживать и после пропал?
[/q]

Нет, не считаю. Но многие литературные источники утверждают, что в отсутствие мужа-солдата (рекрута) их жены нередко оказывались "в положении" из-за родни мужа. Так что не факт, что кровного родства нет.

G_Spasskaya

Выше мне предлагали не додумывать, а опираться на факты.

10 лет родня мужа ждала возвращения Егора, а потом решила, что нужно сноху использовать. Расчетно, предполагаемо, Степан родился, когда Анне Матвеевне было 42 года.

Если уж строить версии, то предпочитаю думать, что у нее всё было по любви и согласию

7_kolen_predkov написал:

[q]
G_Spasskaya

Выше мне предлагали не додумывать, а опираться на факты.

10 лет родня мужа ждала возвращения Егора, а потом решила, что нужно сноху использовать. Расчетно, предполагаемо, Степан родился, когда Анне Матвеевне было 42 года.

Если уж строить версии, то предпочитаю думать, что у нее всё было по любви и согласию
[/q]

Обратите внимание что в 1897 Степан Егорович записан грамотным и обучался "дома".
Обычно как раз солдатские дети грамотными и были - отец их учил. Так что может и вернулся из армии в 1851 он

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/