Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2580
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1334
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1033
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3422
| Наверх ##
30 ноября 2022 12:18 2 декабря 2022 14:33 Фух, написано вроде в заглавном посте, что без критики...   Shtopor написал: [q]
И чего мы обсуждаем тогда вообще? Если никого нет из Ваших в ревизии 1850 года и смотреть её нечего, то зачем эти подробности и попытки интегрировать в Вашу родословную?
[/q]
Про РС сразу написала, что они не помощники. В сохранности одна книга на 58 листов для двадцатипятысячного города, только о канцелярских служащих завода. В ней есть семья брата Анны Матвеевны, который "выбился" в писцы, и чья дочь (в 1850 году еще не рожденная) в 1872 году будет восприемницей у дочери Степана Егоровича. Вы настаивали на предъявлении переписи более поздней. Ну мало ли, может умеете читать скрытый смысл, который я не замечаю.  | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1033
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3422
| Наверх ##
30 ноября 2022 12:26 Shtopor написал: [q]
У незаконнорождённых можно изучать только женскую ветвь. Варианты поиска биологического отца всегда останутся неподтвержденными гипотезами, ибо документально подтвердить происхождение невозможно.[/q]
Даже мысли не возникало про биологического отца. Чей бы бычок не прыгал, а телёночек наш будет  | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1033
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3422
| Наверх ##
30 ноября 2022 12:34 Shtopor написал: [q]
Сколько там семейств Патраковых мы не знаем. Был ли один рекрут Егор Федосеев с этой фамилией или таких семейств там было полтора десятка. В первом случае вероятнее всего, что Константин Степанов в метрике тот самый Степан Егоров из переписи и можно списать на ошибку заполнения, т.к. с этой фамилией он один числится и ИО жены и возраст совпадает.
Как я понял это Воткинск. Там несколько приходов может быть. Надо смотреть все.[/q]
Рекрутов с завода брали крайне редко - завод "выполнял госзаказы по оборонно-промышленному комплексу". Возможно, Егор попал, поскольку Федос Федулович - его отец был из крестьян, а не из потомственных мастеровых. На момент событий работяги "отмечаются" в единственном в городе Благовещенском соборе, построенном на отчисленные от их зарплат денежки. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1033
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3422
| Наверх ##
30 ноября 2022 13:27 king написал: [q]
Подтвержденных данных о том, что именно Степан Егорович незаконнорожденный я тоже не увидел.
Есть некий Константин Степанович, указанный как незаконнорожденный. Связан ли он ли как-то со Степаном неясно, может это просто первый муж Ксении.
[/q]
Шустрая у меня прапрабаба Ксеня  В 1871 году дважды выходила замуж, причем за мужиков с одной фамилией, оба незаконнорожденные - один по найденной записи, другой по "женской логике", при этом второго брака не находится, а в марте 1872 года родила первую дочь.  | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4239 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3462 | Наверх ##
30 ноября 2022 13:29 30 ноября 2022 13:31 7_kolen_predkov написал: [q] Шустрая у меня прапрабаба Ксеня В 1871 году дважды выходила замуж, причем за мужиков с одной фамилией, оба незаконнорожденные - один по найденной записи, другой по "женской логике", при этом второго брака не находится, а в марте 1872 года родила первую дочь. [/q]
А откуда мне была известна эта информация? И кто отец - Степан Егоров? А насчёт шустроты - мне встречалась смерть супруга через 2 месяца после свадьбы. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11013 | Наверх ##
30 ноября 2022 13:29 7_kolen_predkov написал: [q] Фух, написано вроде в заглавном посте, что без критики...
Про отсутствие документов годами, а кое какие периоды и целым десятилетием(!) я написала в первом же сообщении.[/q]
Извините, я обижать совершено Вас не хотел. Что покритиковал, то обижаться не нужно. Здесь тема о тупиках и критиковать иногда приходится, чтобы из них выбираться. Вы ссылаетесь на первое сообщение, которого я в глаза не видел. Ссылку на него тоже не дали. Мне неизвестна сохранность документов по региону. Можно было сразу написать, что ревизских сказок и исповедок нет. Все проверено, сохранность плохая. Ничего нет, есть только метрики. Для меня это было бы более ясно, чем то, какой Вы мне ответ прислали. Его трактовать можно как угодно и пока Вы мне чётко не ответили, что сказки полноценной за 1850 у Вас нет, я был в полном убеждении, что у Вас она есть, ибо Вы про неё сами же написали. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11013 | Наверх ##
30 ноября 2022 13:33 7_kolen_predkov написал: [q] Вы настаивали на предъявлении переписи более поздней. Ну мало ли, может умеете читать скрытый смысл, который я не замечаю. [/q]
Ну если речь идёт о Патраковых, и как я понимаю вопрос именно об этой ветке, то и сказки я ждал на Патраковых. Здесь не вижу фамилии. Понял из последнего поста, что сказок на Патраковых у Вас нет. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11013 | Наверх ##
30 ноября 2022 13:35 7_kolen_predkov написал: [q] Рекрутов с завода брали крайне редко - завод "выполнял госзаказы по оборонно-промышленному комплексу". Возможно, Егор попал, поскольку Федос Федулович - его отец был из крестьян, а не из потомственных мастеровых.[/q]
А откуда у Вас информация, что он был забран в рекруты, если ревизии 1850 года нет, исповедных тоже нет? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1033
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3422
| Наверх ##
30 ноября 2022 13:36 king написал: [q]
Shtopor написал:
[q]
Константин Степанов в метрике тот самый Степан Егоров из переписи и можно списать на ошибку заполнения, т.к. с этой фамилией он один числится и ИО жены и возраст совпадает.
[/q]
Кстати говоря да. Может быть перевертыш, к примеру. Не Константин Степанов, а Степан Константинов, и вот отчество Константинович как раз может быть по восприемнику.[/q]
Вот за эту версию огромная благодарность! Поскольку с семьей П мой пращур генетического родства не имеет, только фамилия досталась, то крестного Константина можно поискать со стороны Анны Матвеевны. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11013 | Наверх ##
30 ноября 2022 13:39 30 ноября 2022 13:41 7_kolen_predkovВы этот фонд изучили по описям? http://gasur.ru/arch_guide/DAT...919181.htmФ. 212, 14932 ед. хр., 1795–1918 гг., 5 оп. Из описания фонда: Переписные листы Первой всеобщей переписи населения 1897 г., посемейные списки жителей горного ведомства, мастеровых завода, сельских работников. Списки домохозяев, мастеровых и урочных работников, купцов, разночинцев, государственных и удельных крестьян. Ведомости, книги записи родившихся, умерших, вступивших в брак. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
