Мозговой штурм (Тупики генеалогии) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

king написал:

[q]

Подтвержденных данных о том, что именно Степан Егорович незаконнорожденный я тоже не увидел.
Есть некий Константин Степанович, указанный как незаконнорожденный. Связан ли он ли как-то со Степаном неясно, может это просто первый муж Ксении.
[/q]

Шустрая у меня прапрабаба Ксеня

В 1871 году дважды выходила замуж, причем за мужиков с одной фамилией, оба незаконнорожденные - один по найденной записи, другой по "женской логике", при этом второго брака не находится, а в марте 1872 года родила первую дочь.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Шустрая у меня прапрабаба Ксеня В 1871 году дважды выходила замуж, причем за мужиков с одной фамилией, оба незаконнорожденные - один по найденной записи, другой по "женской логике", при этом второго брака не находится, а в марте 1872 года родила первую дочь.
[/q]

А откуда мне была известна эта информация? И кто отец - Степан Егоров?
А насчёт шустроты - мне встречалась смерть супруга через 2 месяца после свадьбы.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Фух, написано вроде в заглавном посте, что без критики...
Про отсутствие документов годами, а кое какие периоды и целым десятилетием(!) я написала в первом же сообщении.
[/q]

Извините, я обижать совершено Вас не хотел. Что покритиковал, то обижаться не нужно. Здесь тема о тупиках и критиковать иногда приходится, чтобы из них выбираться. Вы ссылаетесь на первое сообщение, которого я в глаза не видел. Ссылку на него тоже не дали. Мне неизвестна сохранность документов по региону. Можно было сразу написать, что ревизских сказок и исповедок нет. Все проверено, сохранность плохая. Ничего нет, есть только метрики. Для меня это было бы более ясно, чем то, какой Вы мне ответ прислали. Его трактовать можно как угодно и пока Вы мне чётко не ответили, что сказки полноценной за 1850 у Вас нет, я был в полном убеждении, что у Вас она есть, ибо Вы про неё сами же написали.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Вы настаивали на предъявлении переписи более поздней. Ну мало ли, может умеете читать скрытый смысл, который я не замечаю.
[/q]

Ну если речь идёт о Патраковых, и как я понимаю вопрос именно об этой ветке, то и сказки я ждал на Патраковых. Здесь не вижу фамилии. Понял из последнего поста, что сказок на Патраковых у Вас нет.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Рекрутов с завода брали крайне редко - завод "выполнял госзаказы по оборонно-промышленному комплексу". Возможно, Егор попал, поскольку Федос Федулович - его отец был из крестьян, а не из потомственных мастеровых.
[/q]

А откуда у Вас информация, что он был забран в рекруты, если ревизии 1850 года нет, исповедных тоже нет?

king написал:

[q]

Shtopor написал:
[q]

Константин Степанов в метрике тот самый Степан Егоров из переписи и можно списать на ошибку заполнения, т.к. с этой фамилией он один числится и ИО жены и возраст совпадает.
[/q]

Кстати говоря да. Может быть перевертыш, к примеру. Не Константин Степанов, а Степан Константинов, и вот отчество Константинович как раз может быть по восприемнику.
[/q]

Вот за эту версию огромная благодарность! Поскольку с семьей П мой пращур генетического родства не имеет, только фамилия досталась, то крестного Константина можно поискать со стороны Анны Матвеевны.

7_kolen_predkov
Вы этот фонд изучили по описям?
http://gasur.ru/arch_guide/DAT...919181.htm
Ф. 212, 14932 ед. хр., 1795–1918 гг., 5 оп.
Из описания фонда:
Переписные листы Первой всеобщей переписи населения 1897 г., посемейные списки жителей горного ведомства, мастеровых завода, сельских работников. Списки домохозяев, мастеровых и урочных работников, купцов, разночинцев, государственных и удельных крестьян. Ведомости, книги записи родившихся, умерших, вступивших в брак.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Поскольку с семьей П мой пращур генетического родства не имеет, только фамилия досталась, то крестного Константина можно поискать со стороны Анны Матвеевны.
[/q]

Почему вы в этом так уверены?

king написал:

[q]

А насчёт шустроты - мне встречалась смерть супруга через 2 месяца после свадьбы.
[/q]

Мне тоже. Причем в моей же семье. И еще через 3 месяца новый брак. Но фамилии мужчин были все же разные

Shtopor написал:

[q]

А откуда у Вас информация, что он был забран в рекруты, если ревизии 1850 года нет, исповедных тоже нет?
[/q]

Есть документы заводской конторы. Я писала про эти источники - там поступление/выбытие душ.

7_kolen_predkov написал:

[q]
(метрик нет, данные по документам учета детей мастеровых Воткинского завода)
[/q]

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/