Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
roflmao Казань Сообщений: 615 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 312 | Наверх ##
10 ноября 2022 0:11 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 9 ноября 2022 23:36 беда в том, что сравнивая 1678 и поздние ревизии, другие семьи бьются, а моя нет( единственная зацепка это першка кондратьев | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 5099 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15798 | Наверх ##
10 ноября 2022 0:19 Доброго времени суток! Yelena_Ya написал: [q] Место рождения не известно.[/q]
Yelena_Ya написал: [q] его внучка[/q]
Я бы попытала счастья в ЗАГСе, у Вас известна дата смерти, а это уже единая база. Что там в записи написано? Тем более есть внучка, которая наверное может доказать родство. В принципе и так без официального запроса можно попытать счастья узнать информацию в устной форме. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (1) |
Yelena_Ya Москва Сообщений: 1017 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 885 | Наверх ##
10 ноября 2022 3:12 Shtopor, доброй ночи! Shtopor написал: [q] Для начала надо перестать работать с фамилией Казенный, [/q]
Shtopor написал: [q] есть ли там в Филиополе вообще Ефрем подходящий для отцовства Еремею?[/q]
Ни Ефрема, ни даже Евфрема я не нашла. Ни подходящего по возрасту, ни просто хоть какого-либо. Единственная умная мысль, посетившая мою светлую голову, прошерстить все имеющиеся ив 1875 и 1872 на предмет хоть какого-то Ефрема.... Какие ещё будут предложения?) | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1017 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 885 | Наверх ##
10 ноября 2022 3:18 webbrave написал: [q] Не исключено, что могли под другой фамилией писаться. Вряд ли там было много Ефремов с сыном Еремеем. Сочетание не из самых распространенных. Не пробовали так искать? Или по самым поздним исповедкам Еремея еще нет? И как в исповедках отражена семья Иосифа Антоновича? Вдруг там Ефрем запрятался как раз среди братьев?[/q]
Да, с Иосифом Антоновичем мысль! Антонов я там точно видела. Правда, сомневаюсь, что Иосиф тогда был на свете, да и Еремей по моим данным родился в 1877. А самая ближайшая исповедь 1876, да и то именно её у меня пока нет. Есть только 1875. | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1017 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 885 | Наверх ##
10 ноября 2022 3:22 coika написал: [q] Я бы попытала счастья в ЗАГСе, у Вас известна дата смерти, а это уже единая база. Что там в записи написано? Тем более есть внучка, которая наверное может доказать родство.
В принципе и так без официального запроса можно попытать счастья узнать информацию в устной форме[/q]
Внучки, увы, уже нет. В прошлом году умерла. Да и чтобы доказать родство с Еремеев Казённым, надо иметь метрику его дочери Феодосии, которая вышла замуж за родного брата моего деда, Максима Николаевича Яворского. Метрику Феодосии Еремеевны Казённой не нашли. Да и записи о браке Феодосии и Максима тоже не найдено. | | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 1010
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1475
| Наверх ##
10 ноября 2022 4:55 AnosovaErmakova написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 7 ноября 2022 17:44
Очень вероятно, что имели отношение.
Бабушка при жизни рассказывала, что кто-то из предков уезжал строить железную дорогу. Только она это рассказывала применительно к семье мужа Натальи Федоровны, про отцову линию. Могла перепутать. А может, обе семьи имели отношение.
У Натальи было два брата, но она с ними прекратила общение ещё в молодости после истории одной. Через братьев не могу искать. Не знаю о них ничего, кроме имён.
[/q]
Попробуйте пробить фамилию/ии по справочнику "Весь Харбин" (1926?) И по архиву БРЭМ в Хабаровском Госархиве (там есть функция поиска по фамилии). Если работали на КВЖД, то может часть семьи вернулась в Россию, а часть осталась там. И их потомки могли засветился в этих базах. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
webbrave Сообщений: 6735 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3805 | Наверх ##
10 ноября 2022 11:41 Yelena_Ya написал: [q] Да, с Иосифом Антоновичем мысль! Антонов я там точно видела. Правда, сомневаюсь, что Иосиф тогда был на свете, да и Еремей по моим данным родился в 1877. А самая ближайшая исповедь 1876, да и то именно её у меня пока нет. Есть только 1875.[/q]
А Казенные вообще есть в 1875 в каком-то виде? Если нет, то ищите всех Антонов. И дальше методом исключения попробовать. Если у Антона брат или дядя Ефрем, то ваши процентов 90%. Даже если Еремей и Иосиф еще не родились на тот момент. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1017 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 885 | Наверх ##
10 ноября 2022 13:53 10 ноября 2022 13:55 webbrave написал: [q] Казенные вообще есть в 1875 в каком-то виде?[/q]
Вообще нет этой фамилии в 1875. Причём, я смотрела все имеющиеся исповедки по Литинскому уезду, не только по Широкой гребле. Даже во всём уезде Казённых нет (искала, правда, Филимона Яворского, но и на предмет других "своих" Фамилий просматривала тоже). Я соглашусь с мнением, что Казённые либо переехали после 1875 в Литинский, либо были в нём до, но не как Казённые. Попробую поискать по Антону. | | |
webbraveСообщений: 6735 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3805 | Наверх ##
10 ноября 2022 14:04 Yelena_Ya написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Казенные вообще есть в 1875 в каком-то виде?
[/q]
Вообще нет этой фамилии в 1875. Причём, я смотрела все имеющиеся исповедки по Литинскому уезду, не только по Широкой гребле. Даже во всём уезде Казённых нет (искала, правда, Филимона Яворского, но и на предмет других "своих" Фамилий просматривала тоже).
Я соглашусь с мнением, что Казённые либо переехали после 1875 в Литинский, либо были в нём до, но не как Казённые.
Попробую поискать по Антону.[/q]
Удачи! Сам так нашел своих, правда в значительно более ранний период (первая половина 18 века), когда фамилии еще не устоялись. Фамилия "Казенный" думаю намекает, что она достаточно позднего происхождения, но тут можно только гадать. Если Антона нужного нет, то видимо поздние переселенцы, возможно из казенных крестьян-переселенцев, отсюда и фамилия. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 1202 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
18 ноября 2022 12:19 МК 1881: рождение Марфа Галактионовна Колупаева, мать указана Марфа Хрисанфова
МК 1903: брак Марфа Галактионовна Колупаева, поручитель указан Митрофан Хрисанфов Хохлов
Решил, что это дядя Марфы Галактионовны, брат её мамы Марфы Хрисанфовны, и заказал по указанной деревне РС 1858 по Хохловым. Нашёлся один Хрисанф Хохлов, и ему 9 лет. Появился вопрос, не слишком он маленький, чтобы быть отцом Марфы Хрисанфовны и дедом Марфы Галактионовны. По метрикам пока не получится проверить.
Имеются также данные из Сельскохозяйственной переписи 1917 - дворы Иван Галактионович Колупаев (31 год; указана мать 59 лет) и Степан Галактионович Колупаев (38 лет; указана мать 80 лет), если принять что одна из матерей может быть на самом деле тёщей и оба - братья Марфы Галактионовны, то самый старший брат 1879 года рождения, тогда Хрисанф Хохлов становится ещё более маловероятен как нужный предок, и вообще его предполагаемая дочь Марфа Хрисанфовна если верить возрасту из переписи - 1858 г.р. Помогите разобраться со всем этим. | | |
|
