Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
king Тамбовская область Сообщений: 4582 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3810 | Наверх ##
15 сентября 2022 11:23 Ekucova написал: [q] номер паспорта с датой 1935 года[/q]
дата выдачи паспорта 1935 год? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 445
| Наверх ##
15 сентября 2022 21:41 15 сентября 2022 21:46 Ekucova написал: [q] Город, домовой книги нет. Запросы в архив по известному мне месту работы ответ-документы не поступали[/q]
Если документы в архив не поступали, то нужно: 1. Сходить в паспортный стол по месту жительства человека и узнать есть ли там домовая книга? Если ее не передавали, то она, скорей всего, так и лежат в паспортном столе по месту жительства. По стране кучи домовых книг за 30-е годы продолжают пылиться в паспортных столах. Тем более, что Вы адрес знаете 2. Если ее там нет, то спросите в какой архив она была передана. Может Вы ее не в том архиве искали. Но в домовой книге место рождения Вы вряд ли найдете. Там в лучшем случае будет откуда и когда прибыл и куда и когда убыл, что иногда тоже очень важно. | | |
| СимановаМарина
Нижневартовск
Сообщений: 155
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
17 сентября 2022 7:43 Приветствую коллективный разум.
Прошу помощи в следующем вопросе. Есть РС 1763 г. с. В.Пупок, в которой указана жена Ирина Гурьева дочь Иванова из с.Черлёного. Документ качественный, а вот информация...
Проверена 3РС по Черлёному.
1. Ивановых нет.
2. Все выданные девицы записаны. Есть только 4 Ирины с чётким указанием, куда они выданы. Ирины Гурьевой нет.
3. Нет ни единого случая пересечения женихов/невест данных сёл.
4. В переписи 1717 года есть один Гур Иванов, но ему 90 лет. Отцом Ирины он быть не может.
Где искать родственников этой Ирины? Что посоветуете?
 ---
Болучевские, Карякины, Конёвы, Кукушкины, Селеменевы, Стародубцевы, Тарасовы,Трубниковы, Филоновы, Харламовы, Александровы, Романовы, Полькины, Макаровы | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8236 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
17 сентября 2022 8:19 17 сентября 2022 8:21 СимановаМарина написал: [q] Ирина Гурьева дочь Иванова из с.Черлёного.[/q]
Не надо придумывать. Написано, что она взята у однодворца Иванова. Фамилии у неё нет. СимановаМарина написал: [q] 4. В переписи 1717 года есть один Гур Иванов, но ему 90 лет. Отцом Ирины он быть не может.[/q]
Верить указанному возрасту нельзя вообще. Но даже с максимальной натяжкой не дотягивает до отца. А он есть в 1 ревизии этот Гур? Сколько ему там вписали? Вообще Вам надо смотреть сказки владельческих крестьян за однодворцами Ивановыми, а не всех вообще. Есть чёткая привязка к владельцам. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
| СимановаМарина
Нижневартовск
Сообщений: 155
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
17 сентября 2022 9:15 Shtopor написал: [q] Вообще Вам надо смотреть сказки владельческих крестьян за однодворцами Ивановыми, а не всех вообще. Есть чёткая привязка к владельцам.[/q]
Я вас правильно поняла? Эта Ирина не однодворческая дочь? Собственно, про неё этот статус и не написан. Просто у меня все остальные родственники однодворцы, вот я по инерции и её туда причислила. А те девицы, которых брали из крестьянских семей, обычно это всегда указывалось. Тогда ещё вопрос. Получается, что на тех однодворцев, у которых были крестьяне, были отдельные сказки? ---
Болучевские, Карякины, Конёвы, Кукушкины, Селеменевы, Стародубцевы, Тарасовы,Трубниковы, Филоновы, Харламовы, Александровы, Романовы, Полькины, Макаровы | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8236 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
17 сентября 2022 9:24 17 сентября 2022 9:26 СимановаМаринаВы знаете, я извиняюсь, похоже я погорячился и сбил Вас с толку. Если бы Вы написали сразу, что работаете с однодворцами, то думаю и я бы не ошибся с трактовкой. Видимо здесь все ж однодворческая дочь Иванова. У однодворцев были зависимые крестьяне в XVIII веке, но они не перемешивались с однодворцами. Это другое сословие. СимановаМарина написал: [q] Получается, что на тех однодворцев, у которых были крестьяне, были отдельные сказки?
---[/q]
Они подавали свои сказки на тех крестьян, которыми владели. Обычно их было совсем мало, буквально несколько человек. Так и подшиты один за одним в деле. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| СимановаМарина
Нижневартовск
Сообщений: 155
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
17 сентября 2022 9:32 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 17 сентября 2022 9:24 Ивановых в ревизии нет. Ума не приложу, в какую сторону дальше двигаться.  ---
Болучевские, Карякины, Конёвы, Кукушкины, Селеменевы, Стародубцевы, Тарасовы,Трубниковы, Филоновы, Харламовы, Александровы, Романовы, Полькины, Макаровы | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4582 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3810 | Наверх ##
17 сентября 2022 9:39 СимановаМарина написал: [q] 4. В переписи 1717 года есть один Гур Иванов, но ему 90 лет. Отцом Ирины он быть не может.[/q]
А точно там 90 лет? Можно посмотреть где-то данную запись? "однодворца Иванова" может там не фамилия вовсе записана, а отчество. Тогда Гур Иванов идеально бы подошёл. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
kingТамбовская область Сообщений: 4582 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3810 | Наверх ##
17 сентября 2022 9:41 А 2РС по Черленому смотрели? Есть там Гур? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| СимановаМарина
Нижневартовск
Сообщений: 155
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
17 сентября 2022 11:01 king написал: [q]
СимановаМарина написал:
[q]
4. В переписи 1717 года есть один Гур Иванов, но ему 90 лет. Отцом Ирины он быть не может.
[/q]
А точно там 90 лет? Можно посмотреть где-то данную запись?
"однодворца Иванова" может там не фамилия вовсе записана, а отчество.
Тогда Гур Иванов идеально бы подошёл.
[/q]
Гур Иванов есть только в переписи 1717 года. И то, указано, что он перешёл в Вяжли.
 ---
Болучевские, Карякины, Конёвы, Кукушкины, Селеменевы, Стародубцевы, Тарасовы,Трубниковы, Филоновы, Харламовы, Александровы, Романовы, Полькины, Макаровы | | |
|
