Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2022 12:33 12 ñåíòÿáðÿ 2022 12:34 Luidmila76 íàïèñàë: [q] Âèäèìî, ïðîñòî ïîìåíÿëè ôàìèëèþ è îò÷åñòâî ðåáåíêó. Åñëè áû áûëè èñïîâåäêè, òàì ìîãëî áûòü îòðàæåíî.[/q]
Íè ðàçó íå âèäåë, ÷òîáû ýòî êàê-òî îòðàæàëè â èñïîâåäêàõ, õîòÿ ñî ñìåíîé ôàìèëèé òàì ñòàëêèâàëñÿ íåîäíîêðàòíî. Ïðîñòî çàïèñûâàëè ïîä äðóãîé ôàìèëèåé, à òû óæå ïî ñîñòàâó ñåìüè è âîçðàñòó ïîíèìàåøü, ÷òî Ïåðåö òåïåðü ñòàë Ñèðêî ïî äåäó ïî ìàòåðè.  ß âîîáùå íå óâåðåí, ÷òî â êðåñòüÿíñêîé ñðåäå äî ðåâîëþöèè êàê-òî "ñìåíó ôàìèëèè" âîîáùå ôèêñèðîâàëè îôèöèàëüíî. Ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé âîîáùå íèêàêèõ äîêóìåíòîâ íèêîãäà íå áûëî, íå ãîâîðÿ î òîì, ÷òî ó ìíîãèõ äî 20 âåêà è ôàìèëèé-òî ïîñòîÿííûõ íå áûëî, à ó òåõ, ó êîãî áûëà - ÷àñòî íå áûëî ôèêñèðîâàííîãî íàïèñàíèÿ. Ìàêñèìóì, ÷òî âèäåë ïî ñìåíå ôàìèëèé - óæå ïåðåä ðåâîëþöèåé â ìåòðèêàõ âñòðå÷àþòñÿ çàïèñè îá èçìåíåíèè íåáëàãîçâó÷íûõ ôàìèëèé. À ïðî èçìåíåíèÿ âíóòðè ñåìüè - äàæå è íå çíàþ åñòü ëè øàíñ ÷òî-òî íàéòè... ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
| Ekucova
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 304
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 174
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2022 9:56 Çäðàâñòâóéòå, ìîæåò ëè êàê òî ïîìî÷ü â óñòàíîâëåíèè ìåñòà ðîæäåíèÿ, íîìåð ïàñïîðòà ñ äàòîé 1935 ãîäà è ìåñòîì âûäà÷è, àäðåñ ìåñòîæèòåëüñòâà. Ãîðîä, äîìîâîé êíèãè íåò. Çàïðîñû â àðõèâ ïî èçâåñòíîìó ìíå ìåñòó ðàáîòû îòâåò-äîêóìåíòû íå ïîñòóïàëè, âîåíêîìàò ïî ïðèçûâó íà ÂÎÂ, òîæå îòâåòèë,÷òî äàííûõ íà íåãî íå íàøëîñü ---
Ñàìàðñêàÿ ãóá Áóçóëóêñêèé óåçä.-Îâ÷àðîâû,Åôðåìîâû,
Áî÷êàðåâû Òàøêåíò,Êóéáûøåâ,Ãîëîìîíîñîâû-Òâåðñêàÿ ãóá.Êîð÷åâñêèé óåçä,Ïåòåðáóðã, Ñàìàðà.Ãîëóáåâû Òâåðñêàÿ Êàëÿçèíñêîãî óåçäà,Ïåòåðáóðã, Àãàôîíîâ, Ðîæèíñêèé(Òàøêåíò) | | |
rakscha Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 365 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 209 | Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2022 11:13 Ekucova íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, ìîæåò ëè êàê òî ïîìî÷ü â óñòàíîâëåíèè ìåñòà ðîæäåíèÿ, íîìåð ïàñïîðòà ñ äàòîé 1935 ãîäà è ìåñòîì âûäà÷è, àäðåñ ìåñòîæèòåëüñòâà. Ãîðîä, äîìîâîé êíèãè íåò. Çàïðîñû â àðõèâ ïî èçâåñòíîìó ìíå ìåñòó ðàáîòû îòâåò-äîêóìåíòû íå ïîñòóïàëè, âîåíêîìàò ïî ïðèçûâó íà ÂÎÂ, òîæå îòâåòèë,÷òî äàííûõ íà íåãî íå íàøëîñü[/q]
È ïî áàçå ÇÀÃÑ ñìîòðåëè èëè î÷åíü áîëüøîå êîëè÷åñòâî âàðèàíòîâ âûøëî? ---
Òóëüñêàÿ îáëàñòü (Ñòåøèí, Øàäñêèé, Ðîäèîíîâ, Ìûçíèêîâ, Âàñèëüìàíîâ)
Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü (Ãðàùåíêîâ/Ãðèùåíêîâ/Ãðè÷åíêîâ/Ãåðàùåíêîâ, Ãàâðèëîâ) | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2022 11:23 Ekucova íàïèñàë: [q] íîìåð ïàñïîðòà ñ äàòîé 1935 ãîäà[/q]
äàòà âûäà÷è ïàñïîðòà 1935 ãîä? ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
| dsfin
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 369
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 463
| Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2022 21:41 15 ñåíòÿáðÿ 2022 21:46 Ekucova íàïèñàë: [q] Ãîðîä, äîìîâîé êíèãè íåò. Çàïðîñû â àðõèâ ïî èçâåñòíîìó ìíå ìåñòó ðàáîòû îòâåò-äîêóìåíòû íå ïîñòóïàëè[/q]
Åñëè äîêóìåíòû â àðõèâ íå ïîñòóïàëè, òî íóæíî: 1. Ñõîäèòü â ïàñïîðòíûé ñòîë ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ÷åëîâåêà è óçíàòü åñòü ëè òàì äîìîâàÿ êíèãà? Åñëè åå íå ïåðåäàâàëè, òî îíà, ñêîðåé âñåãî, òàê è ëåæàò â ïàñïîðòíîì ñòîëå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Ïî ñòðàíå êó÷è äîìîâûõ êíèã çà 30-å ãîäû ïðîäîëæàþò ïûëèòüñÿ â ïàñïîðòíûõ ñòîëàõ. Òåì áîëåå, ÷òî Âû àäðåñ çíàåòå 2. Åñëè åå òàì íåò, òî ñïðîñèòå â êàêîé àðõèâ îíà áûëà ïåðåäàíà. Ìîæåò Âû åå íå â òîì àðõèâå èñêàëè. Íî â äîìîâîé êíèãå ìåñòî ðîæäåíèÿ Âû âðÿä ëè íàéäåòå. Òàì â ëó÷øåì ñëó÷àå áóäåò îòêóäà è êîãäà ïðèáûë è êóäà è êîãäà óáûë, ÷òî èíîãäà òîæå î÷åíü âàæíî. | | |
| ÑèìàíîâàÌàðèíà
Íèæíåâàðòîâñê
Ñîîáùåíèé: 153
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 190
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2022 7:43 Ïðèâåòñòâóþ êîëëåêòèâíûé ðàçóì.
Ïðîøó ïîìîùè â ñëåäóþùåì âîïðîñå. Åñòü ÐÑ 1763 ã. ñ. Â.Ïóïîê, â êîòîðîé óêàçàíà æåíà Èðèíà Ãóðüåâà äî÷ü Èâàíîâà èç ñ.×åðë¸íîãî. Äîêóìåíò êà÷åñòâåííûé, à âîò èíôîðìàöèÿ...
Ïðîâåðåíà 3ÐÑ ïî ×åðë¸íîìó.
1. Èâàíîâûõ íåò.
2. Âñå âûäàííûå äåâèöû çàïèñàíû. Åñòü òîëüêî 4 Èðèíû ñ ÷¸òêèì óêàçàíèåì, êóäà îíè âûäàíû. Èðèíû Ãóðüåâîé íåò.
3. Íåò íè åäèíîãî ñëó÷àÿ ïåðåñå÷åíèÿ æåíèõîâ/íåâåñò äàííûõ ñ¸ë.
4. Â ïåðåïèñè 1717 ãîäà åñòü îäèí Ãóð Èâàíîâ, íî åìó 90 ëåò. Îòöîì Èðèíû îí áûòü íå ìîæåò.
Ãäå èñêàòü ðîäñòâåííèêîâ ýòîé Èðèíû? ×òî ïîñîâåòóåòå?
 ---
Áîëó÷åâñêèå, Êàðÿêèíû, Êîí¸âû, Êóêóøêèíû, Ñåëåìåíåâû, Ñòàðîäóáöåâû, Òàðàñîâû,Òðóáíèêîâû, Ôèëîíîâû, Õàðëàìîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ðîìàíîâû, Ïîëüêèíû, Ìàêàðîâû | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2022 8:19 17 ñåíòÿáðÿ 2022 8:21 ÑèìàíîâàÌàðèíà íàïèñàë: [q] Èðèíà Ãóðüåâà äî÷ü Èâàíîâà èç ñ.×åðë¸íîãî.[/q]
Íå íàäî ïðèäóìûâàòü. Íàïèñàíî, ÷òî îíà âçÿòà ó îäíîäâîðöà Èâàíîâà. Ôàìèëèè ó íå¸ íåò. ÑèìàíîâàÌàðèíà íàïèñàë: [q] 4.  ïåðåïèñè 1717 ãîäà åñòü îäèí Ãóð Èâàíîâ, íî åìó 90 ëåò. Îòöîì Èðèíû îí áûòü íå ìîæåò.[/q]
Âåðèòü óêàçàííîìó âîçðàñòó íåëüçÿ âîîáùå. Íî äàæå ñ ìàêñèìàëüíîé íàòÿæêîé íå äîòÿãèâàåò äî îòöà. À îí åñòü â 1 ðåâèçèè ýòîò Ãóð? Ñêîëüêî åìó òàì âïèñàëè? Âîîáùå Âàì íàäî ñìîòðåòü ñêàçêè âëàäåëü÷åñêèõ êðåñòüÿí çà îäíîäâîðöàìè Èâàíîâûìè, à íå âñåõ âîîáùå. Åñòü ÷¸òêàÿ ïðèâÿçêà ê âëàäåëüöàì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
| ÑèìàíîâàÌàðèíà
Íèæíåâàðòîâñê
Ñîîáùåíèé: 153
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 190
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2022 9:15 Shtopor íàïèñàë: [q] Âîîáùå Âàì íàäî ñìîòðåòü ñêàçêè âëàäåëü÷åñêèõ êðåñòüÿí çà îäíîäâîðöàìè Èâàíîâûìè, à íå âñåõ âîîáùå. Åñòü ÷¸òêàÿ ïðèâÿçêà ê âëàäåëüöàì.[/q]
ß âàñ ïðàâèëüíî ïîíÿëà? Ýòà Èðèíà íå îäíîäâîð÷åñêàÿ äî÷ü? Ñîáñòâåííî, ïðî íå¸ ýòîò ñòàòóñ è íå íàïèñàí. Ïðîñòî ó ìåíÿ âñå îñòàëüíûå ðîäñòâåííèêè îäíîäâîðöû, âîò ÿ ïî èíåðöèè è å¸ òóäà ïðè÷èñëèëà. À òå äåâèöû, êîòîðûõ áðàëè èç êðåñòüÿíñêèõ ñåìåé, îáû÷íî ýòî âñåãäà óêàçûâàëîñü. Òîãäà åù¸ âîïðîñ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íà òåõ îäíîäâîðöåâ, ó êîòîðûõ áûëè êðåñòüÿíå, áûëè îòäåëüíûå ñêàçêè? ---
Áîëó÷åâñêèå, Êàðÿêèíû, Êîí¸âû, Êóêóøêèíû, Ñåëåìåíåâû, Ñòàðîäóáöåâû, Òàðàñîâû,Òðóáíèêîâû, Ôèëîíîâû, Õàðëàìîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ðîìàíîâû, Ïîëüêèíû, Ìàêàðîâû | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2022 9:24 17 ñåíòÿáðÿ 2022 9:26 ÑèìàíîâàÌàðèíàÂû çíàåòå, ÿ èçâèíÿþñü, ïîõîæå ÿ ïîãîðÿ÷èëñÿ è ñáèë Âàñ ñ òîëêó. Åñëè áû Âû íàïèñàëè ñðàçó, ÷òî ðàáîòàåòå ñ îäíîäâîðöàìè, òî äóìàþ è ÿ áû íå îøèáñÿ ñ òðàêòîâêîé. Âèäèìî çäåñü âñå æ îäíîäâîð÷åñêàÿ äî÷ü Èâàíîâà. Ó îäíîäâîðöåâ áûëè çàâèñèìûå êðåñòüÿíå â XVIII âåêå, íî îíè íå ïåðåìåøèâàëèñü ñ îäíîäâîðöàìè. Ýòî äðóãîå ñîñëîâèå. ÑèìàíîâàÌàðèíà íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íà òåõ îäíîäâîðöåâ, ó êîòîðûõ áûëè êðåñòüÿíå, áûëè îòäåëüíûå ñêàçêè?
---[/q]
Îíè ïîäàâàëè ñâîè ñêàçêè íà òåõ êðåñòüÿí, êîòîðûìè âëàäåëè. Îáû÷íî èõ áûëî ñîâñåì ìàëî, áóêâàëüíî íåñêîëüêî ÷åëîâåê. Òàê è ïîäøèòû îäèí çà îäíèì â äåëå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| ÑèìàíîâàÌàðèíà
Íèæíåâàðòîâñê
Ñîîáùåíèé: 153
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 190
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2022 9:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 17 ñåíòÿáðÿ 2022 9:24 Èâàíîâûõ â ðåâèçèè íåò. Óìà íå ïðèëîæó, â êàêóþ ñòîðîíó äàëüøå äâèãàòüñÿ.  ---
Áîëó÷åâñêèå, Êàðÿêèíû, Êîí¸âû, Êóêóøêèíû, Ñåëåìåíåâû, Ñòàðîäóáöåâû, Òàðàñîâû,Òðóáíèêîâû, Ôèëîíîâû, Õàðëàìîâû, Àëåêñàíäðîâû, Ðîìàíîâû, Ïîëüêèíû, Ìàêàðîâû | | |
|
