Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Galek Бокситогорск Ленинградская область Сообщений: 738 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 566 | Наверх ##
10 августа 2022 19:30 kingЛюбчинова тогда остаётся запросить справку о рождении Людмилы у Марковых в 1930. И если все таки такая была искать ее. ---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово) | | Лайк (1) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3414 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1763 | Наверх ##
10 августа 2022 20:44 10 августа 2022 20:46 Galek написал: [q] Всем добрый вечер! Не совсем тупик, но все же. В списках эвакуированных из Ленинграда нашла родственников деда- его брата и сестру, но о девочке никто из родственников не слышал никогда. Я решила, что она умерла в эвакуации. Эвакуированы с ул.Восстания 2/116, но в списках жильцов данного дома они не значатся. Позже узнала, что жили они на ул.Шамшева. ДК не оцифрованы, отправила запрос. Сегодня получила счет, в сопроводительном письме указано, что данная девочка с 1933 по 1948 года по этому адресу не значится. В списке эвакуированных она 1930 года. Почему так?[/q]
Учитывались все старше 16 лет. Дети указывались до данного возраста только в поквартирных списках. Если они отсутствуют , то и дети не будут указаны. В присоединенных файлах ответ архива СпБ на мой запрос по поквартирным спискам.
Прикрепленный файл (1872т (2).pdf, 85262 байт)---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
GalekБокситогорск Ленинградская область Сообщений: 738 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 566 | Наверх ##
10 августа 2022 20:52 Vorogeya написал: [q]
Galek написал:
[q]
Всем добрый вечер! Не совсем тупик, но все же. В списках эвакуированных из Ленинграда нашла родственников деда- его брата и сестру, но о девочке никто из родственников не слышал никогда. Я решила, что она умерла в эвакуации. Эвакуированы с ул.Восстания 2/116, но в списках жильцов данного дома они не значатся. Позже узнала, что жили они на ул.Шамшева. ДК не оцифрованы, отправила запрос. Сегодня получила счет, в сопроводительном письме указано, что данная девочка с 1933 по 1948 года по этому адресу не значится. В списке эвакуированных она 1930 года. Почему так?
[/q]
Учитывались все старше 16 лет. Дети указывались до данного возраста только в поквартирных списках. Если они отсутствуют , то и дети не будут указаны.
В присоединенных файлах ответ архива СпБ на мой запрос по поквартирным спискам.
[/q]
Я думаю, что поквартирные списки есть в данной ДК. Так как Борис ещё младше Людмилы, я его в запросе указывала, а написали, что нет только Люды. В любом случае буду ждать ответ архива. Как точно будет указано ---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово) | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 445
| Наверх ##
10 августа 2022 21:53 10 августа 2022 21:55 Galek написал: [q] родителей этих детей и старшего брата в списках жильцов тоже нет. Как это все понять?
---[/q]
Слушайте в Питере зимой 41-42 года умирали многими тысячами. Голод. Блокада. Основные потери населения в блокаду это зима 41-42 годов. Вполне могли и умереть. Что касается эвакуации, то детей эвакуировали без родителей. Сопровождали их работники школ, больниц. Но отправляли не только учителей и врачей, нянечек школьных тоже отправляли, поваров, посудомоек. Селиверстова прачка? Прачка тоже очень нужная профессия в эвакуации. А кто детей обстирывать будет? Они там без родителей были. Кто-то должен был их кормить, кто-то учить, кто-то лечить, а кто-то обстирывать, носы с попками вытирать особенно маленьким и одевать тоже. По-поводу возвращения в Питер после блокады. С этим была у многих проблема. Особенно, если оставшиеся в городе родители умерли и детей возвращать было некуда. Оставляли в детдомах в месте эвакуации. Возвращали детей из эвакуации после войны в 45-46 годах, может даже позже. Ваша девочка в 46-м уже взрослая, ей 16 лет. Восьмилетку закончила, из школы ее выпустили. Дальше школа за нее не отвечает. Ищите в месте, куда была эвакуирована. | | Лайк (1) |
GalekБокситогорск Ленинградская область Сообщений: 738 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 566 | Наверх ##
10 августа 2022 22:01 dsfin написал: [q]
Galek написал:
[q]
родителей этих детей и старшего брата в списках жильцов тоже нет. Как это все понять?
---
[/q]
Слушайте в Питере зимой 41-42 года умирали многими тысячами. Голод. Блокада. Основные потери населения в блокаду это зима 41-42 годов.
Вполне могли и умереть.
Что касается эвакуации, то детей эвакуировали без родителей. Сопровождали их работники школ, больниц.
Но отправляли не только учителей и врачей, нянечек школьных тоже отправляли, поваров, посудомоек. Селиверстова прачка? Прачка тоже очень нужная профессия в эвакуации. А кто детей обстирывать будет? Они там без родителей были. Кто-то должен был их кормить, кто-то учить, кто-то лечить, а кто-то обстирывать, носы с попками вытирать особенно маленьким и одевать тоже.
По-поводу возвращения в Питер после блокады. С этим была у многих проблема. Особенно, если оставшиеся в городе родители умерли и детей возвращать было некуда. Оставляли в детдомах в месте эвакуации.
Возвращали детей из эвакуации после войны в 45-46 годах, может даже позже. Ваша девочка в 46-м уже взрослая, ей 16 лет. Восьмилетку закончила, из школы ее выпустили. Дальше школа за нее не отвечает.
Ищите в месте, куда была эвакуирована.[/q]
Про эвакуацию понятно более -менее,но почему ее нет в месте прописки родителей и братьев? ---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово) | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 445
| Наверх ##
10 августа 2022 22:15 Galek написал: [q] Я думаю, что поквартирные списки есть в данной ДК. Так как Борис ещё младше Людмилы, я его в запросе указывала, а написали, что нет только Люды. В любом случае буду ждать ответ архива. Как точно будет указано[/q]
Сделайте проще, Вы адреса все знаете. Идете в ЖЭК, который обслуживает этот адрес и просите справку о прописке за интересующий Вас период. Оцифрованных данных у них в ЖЭКе тоже скорей всего нет за тот период. У них эти все данные в амбарных книгах лежат. Я таким образом очень интересные данные по деду добыл. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 445
| Наверх ##
11 августа 2022 21:57 Galek написал: [q] Про эвакуацию понятно более -менее,но почему ее нет в месте прописки родителей и братьев?[/q]
Так родители могли ее и в другом месте прописать. К каким-нибудь бабушкам-дедушкам. Она у Вас 30-го года рождения. Система советской прописки в то время только первые шаги делала, а хитрых людей было много всегда.. | | |
stalker02061960Участник  Россия,Орел Сообщений: 85 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 190 | Наверх ##
12 августа 2022 9:33 Уважаемые форумчане, кто знает, как осуществлялся призыв в РИА? Дело в том, что не знаю , в каких архивах искать информацию о призыве в период 1870- 1912 годов, так как предки числились мещанами Богородицка Тульской губернии, но проживали в Задонском уезде Воронежской губернии, в Евремовском уезде Тульской губернии, в г.Данков Рязанской губернии. Призывали по месту прописки или по месту фактического проживания? Искать в архиве Богородицкого уезда по воинской повинности присутствия, или же в соответствующих месту проживания уездных по воинской повинности присутствиях? ---
Ищу сведения о мещанах г.Данкова Саниных, о мещанах г.Богородицка: Авраамове Иване Васильевиче 1851 г.р, , Авраамове Иване Васильевиче 1859 г.р., Авраамове Георгии Васильевиче 1863 г.р.,Авраамове Константине Ивановиче 1877 г.р, Авраамове Дмитрии Ивановиче 1880 г.р., Авраамове Василии Ивановиче 1888 | | |
BORISBEL Сообщений: 10435 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12155 | Наверх ##
12 августа 2022 9:46 stalker02061960На форуме есть специалист, который этими вопросами занимается. https://forum.vgd.ru/3419/94032/all.htmstalker02061960 написал: [q] Искать в архиве Богородицкого уезда по воинской повинности присутствия, или же в соответствующих месту проживания уездных по воинской повинности присутствиях? [/q]
Призывать должны были по месту приписки. Проблема, думаю, с сохранностью этих фондов по всем трем губерниям. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
stalker02061960Участник Россия,Орел Сообщений: 85 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 190 | Наверх ##
12 августа 2022 14:16 BORISBEL написал: [q] stalker02061960
На форуме есть специалист, который этими вопросами занимается.
https://forum.vgd.ru/3419/94032/all.htm
stalker02061960 написал:
[q]
Искать в архиве Богородицкого уезда по воинской повинности присутствия, или же в соответствующих месту проживания уездных по воинской повинности присутствиях?
[/q]
Призывать должны были по месту приписки. Проблема, думаю, с сохранностью этих фондов по всем трем губерниям.
[/q]
Спасибо. Попробую по вашей ссылке обратиться ---
Ищу сведения о мещанах г.Данкова Саниных, о мещанах г.Богородицка: Авраамове Иване Васильевиче 1851 г.р, , Авраамове Иване Васильевиче 1859 г.р., Авраамове Георгии Васильевиче 1863 г.р.,Авраамове Константине Ивановиче 1877 г.р, Авраамове Дмитрии Ивановиче 1880 г.р., Авраамове Василии Ивановиче 1888 | | |
|
