Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 10:35 Ekaterinburg íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
OfficerTish
Ñòðàííûå îíè. Êàê ìîæíî äîêàçàòü òî, ÷åãî íåò? Ìîæåò åù¸ ðàç ñ íèìè ïîãîâîðèòü? Ìíå, íàïðèìåð, â ÃÀÐÔ âûäàëè ñóäåáíîå äåëî 1938 ãîäà äÿäè ïî æåíñêîé ëèíèè ìîåãî ïðàäåäà ïî æåíñêîé ëèíèè. Òî åñòü åù¸ äàëüøå ðîäñòâî, ÷åì ó âàñ. Äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ðîäñòâî, áûëî äåâÿòü èëè äåñÿòü. Îäíèõ ñìåí ôàìèëèé áûëî ÷åòûðå. Åñëè óæ â ÃÀÐÔå òàêàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà íå ñìóòèëà, òî íå î÷åíü ïîíèìàþ, ÷åãî ÐÃÀËÈ õîòÿò.
[/q]
Òàê òóò 75 ëåò èñòåêëè, âîîáùå íåïîíÿòíî çà÷åì äîêàçûâàòü ðîäñòâî.[/q]
Òàì äåëî äî 1950-õ âåëîñü, òàê ÷òî ôîðìàëüíî íåò, åñëè ñ÷èòàòü îò ñàìîãî íîâîãî äîêóìåíòà. Èëè ìîæåò äëÿ ñëåäñòâåííûõ äåë äðóãèõ òðåáîâàíèÿ. Ôàêò, ÷òî ïðîñèëè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 11:17 webbrave íàïèñàë: [q] òóò æå îôèöèàëüíàÿ ìîòèâàöèÿ íå "íå ïóùàòü", à "çàùèòà ëè÷íûõ äàííûõ"[/q]
Îçâó÷èòü "íå ïóùó" - ïîïàõèâàåò ñàìîäóðñòâîì è âîçìîæíîé æàëîáîé íà÷àëüñòâó, à "çàùèòà ëè÷íûõ äàííûõ" - íè÷åì íå ãðîçèò | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 13:12 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] òóò æå îôèöèàëüíàÿ ìîòèâàöèÿ íå "íå ïóùàòü", à "çàùèòà ëè÷íûõ äàííûõ".[/q]
Ïîâòîðþ åù¸ ðàç: äåëî íå â òîì, ×ÒÎ çàùèùàåò "äîëæíîñòíîå ëèöî", à â òîì, ÈÌÅÅÒ ËÈ ÎÍÎ ÏÐÀÂÎ ýòî çàùèùàòü ïîäîáíûì ñïîñîáîì â äàííîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå. Ïðè÷¸ì îòñóòñòâèå ó íåãî ýòîãî ïðàâà â ñèëó çàêîíà ïðåçþìèðóåòñÿ, à íàëè÷èå ïîäëåæèò ñïåöèàëüíîìó äîêàçûâàíèþ. Òî åñòü îòêàç ñî ññûëêîé ïðîñòî íà "75 ëåò", áåç ññûëêè íà ëè÷íóþ èëè ñåìåéíóþ òàéíó èëè ÷àñòíóþ æèçíü, íåçàêîíåí óæå ñàì ïî ñåáå. È, êàê òàêîâîé, âïîëíå ìîæåò áûòü îáæàëîâàí. webbrave íàïèñàë: [q] äåëî äî 1950-õ âåëîñü, òàê ÷òî ôîðìàëüíî íåò, åñëè ñ÷èòàòü îò ñàìîãî íîâîãî äîêóìåíòà.[/q]
Çàêîí ãîâîðèò îá îãðàíè÷åíèè äîñòóïà - â çàâèñèìîñòè îò âðåìåíè èõ ñîñòàâëåíèÿ - ê äîêóìåíòàì! À íå ê äåëàì, ñîäåðæàùèì ýòè äîêóìåíòû. Ïî÷åìó-òî â ÖÀÌÎ, ïîêàçûâàÿ ëè÷íîå äåëî, íåêîòîðûå äîêóìåíòû çàêðûâàþò ïàêåòîì è çàïðåùàþò ñìîòðåòü, à âñ¸ îñòàëüíîå ïîæàëóéñòà. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 13:54 7 èþëÿ 2022 14:03 Tefiya íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ OfficerTish îò 6 èþëÿ 2022 23:11
Ó íàñ "ïîõîæàÿ" ñèòóàöèÿ, íî ñ íàñëåäñòâîì. Ïîñëåäíèé ðîäñòâåííèê óìåð è ÷òîáû îôîðìèòü íàñëåäñòâî íàäî áûëî âîññòàíîâèòü ôàêòè÷åñêè âñþ èñòîðèþ, äîêàçàâ ðîäñòâî è ÷òî íàñëåäíèêîâ íå îñòàëîñü.
17 áóìàæåê, 4 ïîåçäêè â ÌÔÖ.[/q]
Ïîïðîáóéòå ïðåäñòàâèòü ñèòóàöèþ ñ äðóãîé ñòîðîíû. Âû ïðÿìîé íàñëåäíèê. Ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì î ñìåðòè äîñòîïî÷òåííîãî (è ñîñòîÿòåëüíîãî) ðîäñòâåííèêà, êîòîðîìó èìååòå ïðàâî íàñëåäîâàòü, óçíà¸òå ñ áîëüøèì îïîçäàíèåì (íå îáùàëèñü, ïîòåðÿëèñü, …. ìàññà ïðè÷èí, êîòîðûå íå îòìåíÿþò âàøå ïðàâî íà íàñëåäñòâî). Îáðàùàåòåñü â ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíû è óçíà¸òå, ÷òî íàñëåäñòâî âàøå óæå áûëî îòäàíî êàêîìó-òî êðåíäåëþ (ñåäüìàÿ âîäà íà êèñåëå) ïîä åãî «÷åñòíîå ñëîâî» ÷òî äðóãèõ íàñëåäíèêîâ íå îñòàëîñü. Âàøà ðåàêöèÿ? ×òîáû òàêîãî íå ñëó÷àëîñü è òðåáóåòñÿ âñå äîêàçûâàòü äîêóìåíòàëüíî. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî òàêàÿ ñèòóàöèÿ íå óíèêàëüíà òî ó þðèñòîâ, íîòàðèóñîâ è ò.ï. ( êòî òàì çàíèìàåòñÿ òàêèìè äåëàìè) íàâåðíÿêà åñòü îïðåäåëåííûé àëãîðèòì êàêèå è ãäå íóæíî è ìîæíî ïîëó÷èòü äîêóìåíòû è ïðî÷èå äîêàçàòåëüñòâà â çàâèñèìîñòè îò êîíêðåòíûõ îáñòîÿòåëüñòâ. ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | |
Tefiya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 14:20 webbrave íàïèñàë: [q]
Ðîäñòâî ïîíèìàþ êàê äîêàçàòü, íî êàê äîêàçàòü, ÷òî íàñëåäíèêè îòñóòñòâóþò?[/q]
Èñòîðèÿ â îáðàòíóþ ñòîðîíó. Íàïðèìåð â íàøåì ñëó÷àå áûëî íà 4ì ïîêîëåíèè 2å äåòåé îñòàâàëîñü: îäèí áûë æåíàò, íî äåòåé ó íèõ íå áûëî, îáà ñóïðóãè óìåðëè. Âòîðîé æåíàò íå áûë, óìåð.  ÇÀÃÑå âûäàëè ñïðàâêè îá îòñóòñòâèè äåòåé (à çíà÷èò, çàêîííûõ íàñëåäíèêîâ). Íî îïÿòü æå, ýòî íàñëåäñòâåííîå äåëî. Íî ìíå êàæåòñÿ ÇÀÃÑ è íàñëåäñòâåííîå äåëî - ñëîæíåå ÷åì àðõèâ, íà ìîé âçãëÿä. --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | Ëàéê (1) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 14:42 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexei Berdnik îò 7 èþëÿ 2022 13:54  ýòîì ñëó÷àå òîëüêî ñóä. Èëè âîò... â ïàíäåìèþ. Ïî íåîïûòíîñòè õîòåëà óçíàòü äàííûå î ñìåðòè äåäà, ñ êîòîðûì áàáóøêà ðàçâåëàñü, à çàòåì î åãî ðîæäåíèè. Ãäå, êîãäà, ïî÷åìó. ÇÀÃÑ îòêàçàë âûäàâàòü äîêóìåíòû ïîòîìó ÷òî...îêàçûâàåòñÿ ñ íèì áàáóøêà ðàçâåëàñü. À ñîîòâåòñòâåííî îí íå ðîäñòâåííèê. È íå âàæíî, ÷òî ìàìà åãî ðîäíàÿ äî÷ü, ÷òî î÷åíü ïîõîæà íà íåãî. Íî âñ¸ óñòðîéñòâî ñêàçàëè. Îôèöèàëüíûé îòâåò ïî îòêàçó òàê è íå ïîëó÷èëà. Óøëà íè÷åãî ÷åì. Íî çàòî íàáðàëàñü òóò "óìíûõ ðåïëèê" è ÷óòü ïîçæå ïëàíèðóþ îïÿòü èäòè â ÇÀÃÑ èñêàòü ïðàâäó. À òóò âðîäå òîæå èñòîðèÿ òàêàÿ. Ñðîêè ïðîøëè. Åñëè äîêàçàòü ðîäñòâî (åñëè ðåàëüíî íåîáõîäèìî), íàäî çàïàñòèñü ïðàâèëüíîé òåðìèíîëîãèåé, çàêîíàìè, äîêóìåíòàìè è ïîïûòàòüñÿ åù¸ ðàç - îôèöèàëüíî çàðîñ íàïèñàòü è ïîïðîñèòü îôèöèàëüíûé îòêàç ñ ññûëêàìè íà ñòàòüè çàêîíà. À äàëüøå óæå ðåøàòü. Áåç áóìàæêè òû... Äàæå â ñóä áåñïîëåçíî áåç îôèöèàëüíîãî îòâåòà èäòè. --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 14:54 Alexei Berdnik íàïèñàë: [q] Îáðàùàåòåñü â ñîîòâåòñòâóþùèå îðãàíû è óçíà¸òå, ÷òî íàñëåäñòâî âàøå óæå áûëî îòäàíî êàêîìó-òî êðåíäåëþ (ñåäüìàÿ âîäà íà êèñåëå) ïîä åãî «÷åñòíîå ñëîâî» ÷òî äðóãèõ íàñëåäíèêîâ íå îñòàëîñü.
Âàøà ðåàêöèÿ?[/q]
Alexei Berdnik íàïèñàë: [q] Ó÷èòûâàÿ, ÷òî òàêàÿ ñèòóàöèÿ íå óíèêàëüíà[/q]
Òàêàÿ ñèòóàöèÿ íåâîçìîæíà "Ñåäüìàÿ âîäà íà êèñåëå" ìîæåò óíàñëåäîâàòü òîëüêî ïî çàâåùàíèþ. Ïî î÷åðåäíîñòè ðîäñòâà íåëüçÿ óíàñëåäîâàòü óæå çà òðîþðîäíûì áðàòîì. Äàæå äîêàçàâ ÷òî òû 10-þðîäíûé áðàò óìåðøåãî îëèãàðõà (ó êîòîðîãî íåò èíûõ ðîäñòâåííèêîâ), íè÷åãî íå ïîëó÷èøü. Òàê òî ... | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 15:13 Tefiya íàïèñàë: [q]  ÇÀÃÑå âûäàëè ñïðàâêè îá îòñóòñòâèè äåòåé (à çíà÷èò, çàêîííûõ íàñëåäíèêîâ).[/q]
Ñêîëü ñìåëûé, ñòîëü æå è áåçðàññóäíûé ÷åëîâåê ýòî ñäåëàë Êàê ìîæíî ïðîâåðèòü âñå ÇÀÃÑû õîòÿ áû ÐÔ, íå ãîâîðÿ óæå î áûâøåì ÑÑÑÐ ? ×åëîâåê ãäå óãîäíî ìîã îáçàâåñòèñü äåòüìè, à àêòîâûå êíèãè ïîãèáíóòü ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì. Ïðè ýòîì ó åãî äåòåé ÑÎÐ ìîæåò îñòàòüñÿ íà ðóêàõ ... | | Ëàéê (1) |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 15:27 Tefiya íàïèñàë: [q] Ïî íåîïûòíîñòè õîòåëà óçíàòü äàííûå î ñìåðòè äåäà, ñ êîòîðûì áàáóøêà ðàçâåëàñü, à çàòåì î åãî ðîæäåíèè. Ãäå, êîãäà, ïî÷åìó.
ÇÀÃÑ îòêàçàë âûäàâàòü äîêóìåíòû ïîòîìó ÷òî...îêàçûâàåòñÿ ñ íèì áàáóøêà ðàçâåëàñü. À ñîîòâåòñòâåííî îí íå ðîäñòâåííèê. È íå âàæíî, ÷òî ìàìà åãî ðîäíàÿ äî÷ü, ÷òî î÷åíü ïîõîæà íà íåãî. [/q]
Ïî ìîåìó ýòà ñèòóàöèÿ (è ôîðìóëèðîâêà - «áàáóøêà ðàçâåëàñü - çíà÷èò íå ðîäñòâåííèê») àáñîëþòíî áåçîñíîâàòåëüíà. Êîíå÷íî, ÿ íå þðèñò, íî ïðîñòàÿ ëîãèêà è çäðàâûé ñìûñë ãîâîðÿò ñëåäóþùåå. Áûâøàÿ æåíà (áàáóøêà) ïîñëå ðàçâîäà óæå íå ðîäñòâåííèöà è îòêàç âûäàòü ñïðàâêó åé íà ðóêè áûë áû ïîíÿòåí (åñëè áû îíà òàêóþ çàïðàøèâàëà). Íî ôàêòà îòöîâñòâà äëÿ âàøåé ìàìû (è, ñîîòâåòñòâåííî, ðîäñòâà åå ñî ñâîèì îòöîì, è, ñîîòâåòñòâåííî, âàøå ðîäñòâî ñî ñâîèì äåäîì) ðàçâîä ñ áàáóøêîé íå îòìåíÿåò. Ïîõîæà ëè ìàìà íà íåãî èëè íåò - ýòî, íàâåðíîå, ê äåëó íå ïðèøü¸øü. Íî åñëè äåä çàïèñàí êàê åå îòåö, òî ÿ íå ïîíèìàþ êàê ìîæíî îòâåðãàòü ôàêò ðîäñòâà  Èëè ó ìàìû â äîêóìåíòàõ îí íå çàïèñàí êàê îòåö? Òîãäà, äî óñòàíîâëåíèÿ ôàêòà îòöîâñòâà êàêèì-ëèáî ïðåäóñìîòðåííûì ìåòîäîì (÷åðåç ñóä, íàïðèìåð, ïðè íàëè÷èè äðóãèõ äîêàçàòåëüñòâ, ñâèäåòåëüñêèõ, ìåäèöèíñêèõ è ò.ï.) âû äåéñòâèòåëüíî íå ìîæåòå áûòü ïðèçíàíû ðîäñòâåííèêàìè. Íî ýòî âñå, êîíå÷íî, ðàçìûøëåíèÿ äèëåòàíòà. ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 15:44 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
Ñêîëü ñìåëûé, ñòîëü æå è áåçðàññóäíûé ÷åëîâåê ýòî ñäåëàë
Êàê ìîæíî ïðîâåðèòü âñå ÇÀÃÑû õîòÿ áû ÐÔ, íå ãîâîðÿ óæå î áûâøåì ÑÑÑÐ ? ×åëîâåê ãäå óãîäíî ìîã îáçàâåñòèñü äåòüìè, à àêòîâûå êíèãè ïîãèáíóòü ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì. Ïðè ýòîì ó åãî äåòåé ÑÎÐ ìîæåò îñòàòüñÿ íà ðóêàõ ...[/q]
Íàâåðíÿêà åñòü ñîîòâåòñòâóþùàÿ þðèäè÷åñêàÿ ôîðìóëèðîâêà äëÿ ïîäîáíîé ñïðàâêè. Âðîäå - «â òàêîé-òî è òàêîé-òî áàçàõ äàííûõ çàïèñåé î íàëè÷èè äåòåé ó èìÿðåê íå óñòàíîâëåíî». È ïîäîáíàÿ ôîðìóëèðîâêà ïîçâîëÿåò ïðîèçâîäèòü ñîîòâåòñòâóþùèå þðèäè÷åñêèå äåéñòâèÿ. Åñëè æå íàñëåäíèêè ñ äîêàçàòåëüñòâàìè ðîäñòâà îáíàðóæàòñÿ, òî äåëî î íàñëåäñòâå áóäåò ïåðåñìîòðåíî ïî âíîâü îòêðûâøèìñÿ îáñòîÿòåëüñòâàì.  ïîðÿäêå àíàëîãèè ïðåäëàãàþ òàêîé ïðèìåð - ÿ ëè÷íî ïîëó÷àë òàê íàçûâàåìóþ ñïðàâêó «îá îòñóòñòâèè ñóäèìîñòè» â èíôîðìàöèîííîì öåíòðå ÌÂÄ. Ïðè ýòîì ôîðìóëèðîâêà â ñïðàâêå ïðèìåðíî òàêàÿ, ÷òî «â áàçå äàííûõ èíôîðìàöèîííîãî öåíòðà çàïèñåé î ñóäèìîñòÿõ íåò» (ïî ïàìÿòè, íå äîñëîâíî). Åñòü êàêàÿ-òî äîëÿ âåðîÿòíîñòè, ÷òî â èõ áàçå ìîæåò îòñóòñòâîâàòü êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ. Íî íàëè÷èå ñïðàâêè ñî÷ëè äîñòàòî÷íûì äëÿ äàëüíåéøèõ þðèäè÷åñêèõ øàãîâ. Åñëè âïîñëåäñòâèè âûÿñíèëîñü áû ïðîòèâíîå (ò.å. íàøëàñü áû èíôîðìàöèÿ î ñóäèìîñòè) òî òàêèå þðèäè÷åñêèå ðåøåíèÿ áûëè áû àííóëèðîâàíû. ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | |
|
