Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1812
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2066
| Наверх ##
28 июня 2022 15:03 29 июня 2022 16:51 Nirinatoss
Берёте и выбираете по фамилии. Потом смотрите, кто подходит по региону, имени.
А есть другой вариант?
Остаётся надеяться, что фамилия от его отца.
Не думаю, что была сотня имён.
Читайте темы:
1. по репрессированным,
2. Российские немцы
3. Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия | | Лайк (2) |
| OfficerTish Участник
Москва
Сообщений: 55
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
6 июля 2022 23:11 Доброго всем времени суток!
Может ли кто-нибудь подсказать выход из ситуации: в РГАЛИ, в фонде Московской организации Союза архитекторов СССР, находится личное дело моего двоюродного прадеда; крайние даты этого дела не позволяют свободно с ним ознакомиться (необходимо подтверждение родства), однако штука в том, что я не являюсь прямым потомком; в то же время прямых потомков у двоюродного прадеда не было - по факту я, моя мама и её сестра являемся его единственными живыми родственниками; по поводу этого в РГАЛИ мне сказали, что если смогу доказать отсутствие его живых прямых потомков, то они предоставят мне возможность ознакомиться с делом. Есть ли какие-либо мысли насчёт того, как доказать отсутствие на этом свете его потомков?! | | |
webbrave Сообщений: 6356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
6 июля 2022 23:33 OfficerTish
Странные они. Как можно доказать то, чего нет? Может ещё раз с ними поговорить? Мне, например, в ГАРФ выдали судебное дело 1938 года дяди по женской линии моего прадеда по женской линии. То есть ещё дальше родство, чем у вас. Документов, подтверждающих родство, было девять или десять. Одних смен фамилий было четыре. Если уж в ГАРФе такая степень родства не смутила, то не очень понимаю, чего РГАЛИ хотят. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
BORISBEL Сообщений: 10114 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11539 | Наверх ##
6 июля 2022 23:49 6 июля 2022 23:52 webbrave написал: [q] то не очень понимаю, чего РГАЛИ хотят. [/q]
Один из самых строгих архивов из посещаемых))) Я бы спросил совет у нашего коллеги по поискам Maksim Ansreevich. Тут надо подходить к беседе юридически подковано. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9576 | Наверх ##
7 июля 2022 8:53 7 июля 2022 17:51 OfficerTish
Подавайте в суд. И требуйте возмещения морального вреда, миллион-полтора.
Доступ к архивным документам в Российской Федерации - свободный (ст. 29 п.4 Конституции РФ, п. 1 ст. 24 ФЗ-125). И презумпция в данном случае "работает" в Вашу пользу, наличие оснований для отказа в доступе необходимо доказывать. И формального неистечения 75-летнего срока совершенно недостаточно.
Действительно, доступ "может быть ограничен" на 75 лет - но только в том случае, если документы содержат личную или семейную тайну, сведения "о частной жизни" или "сведения, создающие угрозу для его безопасности" (п. 3 ст. 25 ФЗ-125).
Официальные документы, если на них нет грифа, никаких "тайн" не содержат. Забота о безопасности давно умерших персонажей просто умиляет. А наличие сведений о частной жизни пусть архивисты доказывают судье.
Попробуйте. Давно пора создать прецедент. Я думаю, все форумчане будут за Вас болеть и помогут, чем смогут. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (5) |
Tefiya Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
7 июля 2022 9:15 >> Ответ на сообщение пользователя OfficerTish от 6 июля 2022 23:11 У нас "похожая" ситуация, но с наследством. Последний родственник умер и чтобы оформить наследство надо было восстановить фактически всю историю, доказав родство и что наследников не осталось. 17 бумажек, 4 поездки в МФЦ. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
webbraveСообщений: 6356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
7 июля 2022 9:46 Tefiya написал: [q] доказав родство и что наследников не осталось.[/q]
Родство понимаю как доказать, но как доказать, что наследники отсутствуют? Даже автобиография, где указано, что "детей нет" однозначным доказательством являться не может - дети могли появиться после ее составления, например. В теории еще, возможно, завещание должно помочь, где четко перечислены наследники. Дальше фантазия заканчивается. И главное солидарен с ИнокКент - не понятно, зачем вообще этот экзерсис нужен... ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3634 | Наверх ##
7 июля 2022 9:58 webbrave написал: [q] не понятно, зачем вообще этот экзерсис нужен[/q]
Тут ничего сложного и все как раз понятно: каждый клерк и чиновник стремится минимизировать объем работы Если у вас нет права на ознакомление с чем то, то ему не придется бегать, искать это дело, оформлять, выдавать ... | | |
webbraveСообщений: 6356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
7 июля 2022 10:24 Товарищ Саахов написал: [q] Если у вас нет права на ознакомление с чем то, то ему не придется бегать, искать это дело, оформлять, выдавать ...[/q]
Это понятно. Но тут же официальная мотивация не "не пущать", а "защита личных данных". То есть мы бы и рады выдать дело, но вдруг вы узнаете, что человек, умерший в 1951 году, сбил на машине ребенка. Даже если он его не сбивал и в деле только его положительные характеристики с места работы. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
webbraveСообщений: 6356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3453 | Наверх ##
7 июля 2022 10:35 Ekaterinburg написал: [q]
webbrave написал:
[q]
OfficerTish
Странные они. Как можно доказать то, чего нет? Может ещё раз с ними поговорить? Мне, например, в ГАРФ выдали судебное дело 1938 года дяди по женской линии моего прадеда по женской линии. То есть ещё дальше родство, чем у вас. Документов, подтверждающих родство, было девять или десять. Одних смен фамилий было четыре. Если уж в ГАРФе такая степень родства не смутила, то не очень понимаю, чего РГАЛИ хотят.
[/q]
Так тут 75 лет истекли, вообще непонятно зачем доказывать родство.[/q]
Там дело до 1950-х велось, так что формально нет, если считать от самого нового документа. Или может для следственных дел других требования. Факт, что просили. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|
