Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
| slade | Вверх #
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18107 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9127 | Вверх #
27 июня 2022 15:16 Atkara-EV написал: [q] В конце 19 века существовала специальная утвержденная книг форма брачного обыска,[/q]
Да уже в первой половине 19 века была аналогичная форма, другое дело как в разных приходах следовали форме... (у меня Тобольская губерния) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Marij Долгожитель форума
г. Владивосток
Сообщений: 2342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2297 | Вверх #
28 июня 2022 5:36 28 июня 2022 5:39 Nirinatoss
1. Попробуйте поискать среди репрессированных родителей дедушки, если, конечно, фамилия осталась прежней.
2. Не был ли он в партии? Тогда можно посмотреть партийные дела
Дата рождения могла взяться с потолка. Меняли и запись о месте рождения... | | Лайк (1) |
NirinatossУчастник  Санкт-Петербург Сообщений: 97 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 82 | Вверх #
28 июня 2022 11:21 Marij написал: [q] Nirinatoss
1. Попробуйте поискать среди репрессированных родителей дедушки, если, конечно, фамилия осталась прежней.
2. Не был ли он в партии? Тогда можно посмотреть партийные дела
Дата рождения могла взяться с потолка. Меняли и запись о месте рождения...[/q]
Спасибо вам. В том то и дело, что родителей дедушки я не знаю и не представляю, как искать среди репрессированных. ---
Тверская губерния, Ржевский уезд:
Виноградовы - Ильигоры, Деряжка.
Страховы, Ульяновы - Мелентьево, Петренево, Ельцы.
Потаповы, Волковы - Прасолово, Васильевское, Прусовичи погост.
Страховы, Морозовы - Сестрорецк, Санкт-Петербург.
Шмидт, Потаповы - Армавир, Краснодарский край. | | |
hikigaeruДолгожитель форума  Москва Сообщений: 489 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 200 | Вверх #
28 июня 2022 11:57 Shtopor написал: [q] Смотрим соседние семейства +/- в 8РС 1834 года и пробуем из найти в 7РС 1816 года. [/q]
Большое спасибо за совет! Попробую таким способом. ---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
| Marij Долгожитель форума
г. Владивосток
Сообщений: 2342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2297 | Вверх #
28 июня 2022 15:03 29 июня 2022 16:51 Nirinatoss
Берёте и выбираете по фамилии. Потом смотрите, кто подходит по региону, имени.
А есть другой вариант?
Остаётся надеяться, что фамилия от его отца.
Не думаю, что была сотня имён.
Читайте темы:
1. по репрессированным,
2. Российские немцы
3. Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия | | Лайк (2) |
| OfficerTish Участник
Москва
Сообщений: 56
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 39 | Вверх #
6 июля 2022 23:11 Доброго всем времени суток!
Может ли кто-нибудь подсказать выход из ситуации: в РГАЛИ, в фонде Московской организации Союза архитекторов СССР, находится личное дело моего двоюродного прадеда; крайние даты этого дела не позволяют свободно с ним ознакомиться (необходимо подтверждение родства), однако штука в том, что я не являюсь прямым потомком; в то же время прямых потомков у двоюродного прадеда не было - по факту я, моя мама и её сестра являемся его единственными живыми родственниками; по поводу этого в РГАЛИ мне сказали, что если смогу доказать отсутствие его живых прямых потомков, то они предоставят мне возможность ознакомиться с делом. Есть ли какие-либо мысли насчёт того, как доказать отсутствие на этом свете его потомков?! | | |
webbraveДолгожитель форума  Сообщений: 7027 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4074 | Вверх #
6 июля 2022 23:33 OfficerTish
Странные они. Как можно доказать то, чего нет? Может ещё раз с ними поговорить? Мне, например, в ГАРФ выдали судебное дело 1938 года дяди по женской линии моего прадеда по женской линии. То есть ещё дальше родство, чем у вас. Документов, подтверждающих родство, было девять или десять. Одних смен фамилий было четыре. Если уж в ГАРФе такая степень родства не смутила, то не очень понимаю, чего РГАЛИ хотят. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10947 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12624 | Вверх #
6 июля 2022 23:49 6 июля 2022 23:52 webbrave написал: [q] то не очень понимаю, чего РГАЛИ хотят. [/q]
Один из самых строгих архивов из посещаемых))) Я бы спросил совет у нашего коллеги по поискам Maksim Ansreevich. Тут надо подходить к беседе юридически подковано. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ИнокКентДолгожитель форума  Москва, Российская Федерация Сообщений: 2654 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10551 | Вверх #
7 июля 2022 8:53 7 июля 2022 17:51 OfficerTish
Подавайте в суд. И требуйте возмещения морального вреда, миллион-полтора.
Доступ к архивным документам в Российской Федерации - свободный (ст. 29 п.4 Конституции РФ, п. 1 ст. 24 ФЗ-125). И презумпция в данном случае "работает" в Вашу пользу, наличие оснований для отказа в доступе необходимо доказывать. И формального неистечения 75-летнего срока совершенно недостаточно.
Действительно, доступ "может быть ограничен" на 75 лет - но только в том случае, если документы содержат личную или семейную тайну, сведения "о частной жизни" или "сведения, создающие угрозу для его безопасности" (п. 3 ст. 25 ФЗ-125).
Официальные документы, если на них нет грифа, никаких "тайн" не содержат. Забота о безопасности давно умерших персонажей просто умиляет. А наличие сведений о частной жизни пусть архивисты доказывают судье.
Попробуйте. Давно пора создать прецедент. Я думаю, все форумчане будут за Вас болеть и помогут, чем смогут. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (5) |
TefiyaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 1202 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 440 | >> Ответ на сообщение пользователя OfficerTish от 6 июля 2022 23:11 У нас "похожая" ситуация, но с наследством. Последний родственник умер и чтобы оформить наследство надо было восстановить фактически всю историю, доказав родство и что наследников не осталось. 17 бумажек, 4 поездки в МФЦ. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
|
