Мозговой штурм (Тупики генеалогии) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?

>> Ответ на сообщение пользователя slade от 16 мая 2004 13:57

Здравствуйте! Прошу помощи коллективного разума для выхода из создавшегося тупика.
Я занимаюсь поисками информации о семье моего прадеда Гаврилы Семеновича Гусева.
Как мне удалось выяснить, в начале 1900-х годов семья жила в селе Введеновка Хупотка тож Ряжского уезда Рязанской губернии. Информация подтверждена ИВ Введенской церкви за 1908г. (ГАРО 627.167.11):
Семен Александров Гусев 47 лет
его жена Мария Стефанова 47 лет
их дети: Сергий 25 лет
Гавриил 23 года (получается год рождения 1885)
Андрей холост 20 лет
Параскева девица 18 лет
Михаил 15 лет
Анна 10 лет
Павел 6 лет
Александра 1 год
Сергия жена Александра Михайлова 22 года
их дочь Клавдия 3 года
Гавриилова жена Анна Михайловна 24 года

Дальше изучаю метрические книги Введенской церкви, ИВ за эти годы в ГАРО нет:
ГАРО. 627.269.751 1907-1899гг
627.269.74 1898-1889гг
627.269.73 1888-1878гг
Нахожу, что:
в 1902г. родился Павел
Родители: бывший дворовый человек Семен Александров Гусев и законная его жена Марья Стефанова, оба православного вероисповедания.

в 1904г. женился Сергей (возраст не совпадает и ИВ, что в общем, часто бывает, все же МК доверия больше)
Жених
Села Марчуков Ряжского уезда крестьянин Сергей Семенов Гусев, православный первым браком, 19 лет
Невеста
Ефремовского купца Михаила Григорьева Безменцева дочь девица
Александра Михайлова, православная.

в 1907г. родилась Александра
Родители: Проживающий в селе Введенском крестьянин Симеон Александров Гусев и его законная жена Мария Стефанова, оба православные.

в 1908г женился мой прадед Гаврила
жених
крестьянин приписной к Марчуковской волости Гавриил Семенов Гусев православный первым браком, 21 год (та же история с возрастом, не совпадает с ИВ, но больше похоже на правду, год рождения получается 1887, что совпадает с надписью на его могиле).
невеста
Села Снежетка Раненбургского уезда Анна Михайловна Шихорина, православная, первым браком, 24 года.

И все, больше в МК ранее по времени записей о Гусевых нет, фамилия Гусевых встречается только один раз: в 1898 году умерла от старости города Ряжска бывшая дворовая Параскева Григорьева Гусева (возраста не видно, попал в переплет). Имела ли она какое-то отношение к моей семье, можно только предполагать.

Дальше попробовала рассмотреть 2 версии, откуда могли Гусевы переселиться в Введеновку: село Марчуки и город Ряжск, если все же П.Г.Гусева была их родственницей. Были просмотрены МК Марчуков и Ряжска во временном промежутке с 1985 по 1889 год на предмет рождения Гаврилы, записей не обнаружено.

Помогите, пожалуйста, посоветуйте какие-то направления дальнейшего поиска.

Lyubova написал:

[q]
И все, больше в МК ранее по времени записей о Гусевых нет,
[/q]

А сами метрики за 1870-80 годы есть ?

Lyubova

А Вы безфамильных смотрели? По имени-отчеству?

Lyubova написал:

[q]
Дальше попробовала рассмотреть 2 версии, откуда могли Гусевы переселиться в Введеновку
[/q]

А почему вы решили, что они туда откуда-то переселились? Последнюю ревизию 1858 года смотрели? Там может быть дворовый Александр Гусев, отец Семена. Возможно и маленького Семена захватило, если он чуть старше, чем указанные в 1908 году 47 лет.

И когда в этих краях фамилии появились? В теории ваших Гусевых могли и без фамилии еще писать или под другой фамилией - имена-отчества сверяли в метриках?

Lyubova написал:

[q]
И все, больше в МК ранее по времени записей о Гусевых нет, фамилия Гусевых встречается только один раз: в 1898 году умерла от старости города Ряжска бывшая дворовая Параскева Григорьева Гусева (возраста не видно, попал в переплет). Имела ли она какое-то отношение к моей семье, можно только предполагать.
Дальше попробовала рассмотреть 2 версии, откуда могли Гусевы переселиться в Введеновку: село Марчуки и город Ряжск, если все же П.Г.Гусева была их родственницей. Были просмотрены МК Марчуков и Ряжска во временном промежутке с 1985 по 1889 год на предмет рождения Гаврилы, записей не обнаружено.
Помогите, пожалуйста, посоветуйте какие-то направления дальнейшего поиска.
[/q]

Попробуйте искать без фамилии.
Раз Семён Александров Гусев записан как "бывший дворовый человек", то у него возможно была ещё одна фамилия, а могло и вовсе её не быть длительное время.
Поэтому ищите в МК не Гусевых, а семейную пару Семён Александров и Мария Стефанова с любой фамилией, а также без неё.

Товарищ Саахов написал:

[q]

Lyubova написал:
[q]

И все, больше в МК ранее по времени записей о Гусевых нет,
[/q]

А сами метрики за 1870-80 годы есть ?
[/q]

Метрики есть
627.269.74 1898-1889гг
627.269.73 1888-1878гг

BORISBEL написал:

[q]
Lyubova

А Вы безфамильных смотрели? По имени-отчеству?
[/q]

у меня возможности поехать в Рязань нет, архив ответил, что записей нет

Lyubova написал:

[q]
у меня возможности поехать в Рязань нет, архив ответил, что записей нет
[/q]

Раз вы указали фамилию, то и смотрели только указанную фамилию.
У меня такое было, я даже генеалогию забросил из-за этого на лет на 5, не меньше. А потом самостоятельно просмотрел те же МК, что смотрел архив, и нашёл всё что искал.
Мои предки тогда фамилий не имели, и привязка к фамилиям дала отрицательный результат.

webbrave написал:

[q]

Lyubova написал:
[q]

Дальше попробовала рассмотреть 2 версии, откуда могли Гусевы переселиться в Введеновку
[/q]

А почему вы решили, что они туда откуда-то переселились? Последнюю ревизию 1858 года смотрели? Там может быть дворовый Александр Гусев, отец Семена. Возможно и маленького Семена захватило, если он чуть старше, чем указанные в 1908 году 47 лет.

И когда в этих краях фамилии появились? В теории ваших Гусевых могли и без фамилии еще писать или под другой фамилией - имена-отчества сверяли в метриках?
[/q]

Пробовала запросить ГАРО ревизию 1858 года как дворовых Волконских или Протопоповых, которым принадлежали земли и крестьяне в Введеновке, они ответили, что данных недостаточно для поиска, дворовые могли быть записаны без фамилии (хотя семью жены ГС Гусева Анны Шихориной, тоже бывших дворовых, они в 10 ревизии нашли причем с фамилией), искать по одному имени они не могут, сказали ищите сначала информацию в периоде между 1858 и 1900-ми годами.
Гусевых много встречается в этих местах, судя по сайту гвармил.

king написал:

[q]

Lyubova написал:
[q]

у меня возможности поехать в Рязань нет, архив ответил, что записей нет
[/q]

Раз вы указали фамилию, то и смотрели только указанную фамилию.
У меня такое было, я даже генеалогию забросил из-за этого на лет на 5, не меньше. А потом самостоятельно просмотрел те же МК, что смотрел архив, и нашёл всё что искал.
Мои предки тогда фамилий не имели, и привязка к фамилиям дала отрицательный результат.
[/q]

я бы тоже посмотрела сама, но не могу пока поехать туда, я просила человека, который на платной основе поехал и посмотрел для меня эти МК, человек позиционирует себя как генеалог с многолетним стажем, ревизию смотреть она отказалась, вернее, сказала, что это будет слишком дорого

Вы считаете, что нужно все же самой ехать смотреть МК, пути через архив нет?

Да вот еще по судя фотографиям в ранней молодости моего прадеда, он совсем не похож на сельского жителя, ну совсем, и женился он на городской и в метрике о браке он назван приписным к Марчуковской волости, не совсем понятно, что это такое.