Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8658 | Наверх ##
9 апреля 2022 21:18 9 апреля 2022 21:20 Kotikova написал: [q] в 1934 году быть исключенным из партии было очень опасно? [/q]
Часто если исключили из партии в 1934 (плюс - минус пара лет), то в 1937 могли и расстрелять (10 лет без права переписки)... Nassstleна сайте https://base.memo.ru среди репрессированных его нет? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9949 | Наверх ##
9 апреля 2022 21:33 Здравствуйте. Nassstle написал: [q] Со слов бабушки убит, в ЗАГСЕ инфо нет.[/q]
В Похозяйственных книгах не смотрели - когда выбыл из списков домохозяйства и по какой причине? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (3) |
Nassstle Нижний Новгород Сообщений: 450 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1046 | Наверх ##
9 апреля 2022 21:43 Raisa28 написал: [q] Здравствуйте.
Nassstle написал:
[q]
Со слов бабушки убит, в ЗАГСЕ инфо нет.
[/q]
В Похозяйственных книгах не смотрели - когда выбыл из списков домохозяйства и по какой причине?[/q]
В том-то и дело, что в репрессированных не нашла, ещё сейчас пересматриваю. Буду копаться в фонде лесничества. А уголовное дело таких лет хранится в архиве фсб или региональном ? ---
Амплеев - сельцо Новинки,
Рыжов - деревня Кошкино;
Виноградов - с.Печи, Лукоянов; Тимошенко - Астраханская Область, Енотаевский Уезд, С Ново-Николаевка; Солдатова - д.Глебово; Попова, Добрынина- Азов, Таганрог; Скрипниченко, Герасименко- Крым, Красноперекопский Район; Ризоватов - Лукояновский уе | | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1818
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2068
| Наверх ##
10 апреля 2022 0:09 11 апреля 2022 7:34 Nassstle
Смотрите к какой партийной ячейке был приписан. Там будет рассмотрен вопрос об исключении. В 1934г была чистка, замена партбилетов, мог не пройти проверку.
| | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
10 апреля 2022 0:31 10 апреля 2022 0:33 Nassstle написал: [q] В том-то и дело, что в репрессированных не нашла, ещё сейчас пересматриваю.[/q]
Далеко не все репрессированные есть в открытых списках. Надо делать запросы в силовые органы. Если не нашли в МВД, может быть в ФСБ. Или в ГАРФ - если в подмосковье было дело. Во ФСИН тоже стоит запросить. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
Руслан Дикушин Россия Сообщений: 2026 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 18623 | Наверх ##
11 апреля 2022 12:18 Nassstle написал: [q] Ризоватов Степан Григорьевич[/q]
Здравствуйте! Отчество Егорович, но ,возможно, что про него. Ризоватов Степан ЕгоровичМесто рождения Нижегородская губ., Лукояновский уезд, Мадаевская вол. https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1 И, возможно, что сведения про его брата. Ризоватов Василий Григорьевич, 1880 г.р. Место рождения Нижегородская губ., Лукояновский уезд, с. Ризоватово. Звание - рядовой. Воинская часть - 38-й Тобольский полк. Причина выбытия - ранен в правую руку. Дата выбытия 07.12.1914. Место события - р. Пилица. Источник - РГВИА//Ф.Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат).
 | | Лайк (4) |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Заключенные, осужденные - после 1917 года" (12 апреля 2022 19:14)
|
| az_
Сообщений: 367
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
13 апреля 2022 21:20 Здравствуйте, помогите советом пожалуйста.
Тесть 1940 года рождения, его мать умерла в 1949 году, усыновлен мачехой, в его свидетельстве о рождении 1954 года матерью вписана мачеха. ЗАГС (на словах по телефону по крайней мере) говорит что сведения об усыновлении даже ему самому не дадут, а повторное свидетельство по запросу будет выдано с последними данными, то есть с мачехой записанной матерью. Получается доказательства родства с матерью не будет и официальный путь запросов в ЗАГС закрыт. Свидетельства о рождении матери нет, только свидетельство о смерти.
Исходные сведения со слов тестя - мать звали Шевелева Александра Кирилловна, в 1917 году родилась в Череповце. Так же с его слов у неё была сестра Мария, братья Николай и Павел, все, соотвественно, Кирилловичи Шевелевы и ещё брат имени которого не помнит. Павел поступил в ВМУ им Фрунзе, закончил в 1942, отправился на фронт, где и погиб. Александра жила и работала в поселке Металлострой (пригород Ленинграда) который был построен в 1930 годы и назывался Соцгородок, там же вышла замуж за Трусова Сергея Петровича и родила тестя. Отец Сергея Петровича - Петр Афананьевич Трусов, мясник, приехал в Петербург Петроград из центральной России, либо Московская либо Калужская области-губернии. Тесть с родителями жил в Металлострое в доме 4, утверждает что названий улиц до войны там просто не было.
Что сделано - поиском на памяти народа легко нашелся Павел Кириллович Шевелев, семейная история о нем подтвердилась. Сделан запрос в архив ВМФ, получена копия УПК где Павел числится уроженцем местечка Топорня Кирилловского района Вологодской области, родился 1 января 1921 года. В краткой автобиографии Павел перечисляет всех братьев и сестер и пишет что родился в местечке Топорня, закончил там начальную школу, вместе с семьей в 1933 году переехал в Ленинград, а со смертью отца в 1935 к брату в город Шахты где и окончил среднюю школу в 1938г, в том же году поступил в Черноморское ВМУ. Перечислены адреса родственников на момент написания автобиографии (1943 год). Мать Шевелева Анна Александровна пенсионерка и сестра Трусова Александра Кирилловна - станция Салки Свердловской области гор Нижний Тагил (именно туда по словам тестя эвакуировали авиастроительный завод где работали его родители). Сестра Мария Кирилловна - Ленинград, ВО. Брат Николай в рядах РККА. Брат Федор Горьковская область г. Дзержинск Игумновская ТЭЦ. Брат Александр до войны "работал на строительстве Воронежской электростанции, с началом войны переписку не вел".
Также на памяти народа найден Александр Кириллович Шевелев 1904 г.р. уроженец Топорни, призван в г. Тамбов. Николай Кириллович не обнаружен.
Из всего этого сделан казалось бы логичный вывод что вся семья как минимум с 1904 по 1933 жила в Топорне и скать следует там, а не в Череповце. Топорня относилась к Спасской волости Кирилловского уезда, в волости приходы Иваноборской Петропавловской церкви (основной вариант) и Ниловецкой Николаевской (запасной). В архив Вологодской области отправлен исследователь смотреть МК за 1904-1918 годы в поисках Шевелевых, выданы все сведения выше. Дальше ожидалось получение большого количества записей о Шевелевых и исследование ветви вглубь.
Результат как понятно из моего появления в этой теме несколько обескуражил - Шевелевых в обоих церквях Спасской волости в этом временном диапазоне не найдено. Просмотр книги единственного сохранившегося 1919 года Иваноборского ВИК - записи из Топорни есть, Шевелевых нет. Архив начальной школы Топорни не сохранился, переписи крестьян тоже. На gwar.mil.ru Шевелевых в Кирилловском уезде не нашлось. Кирилловский ЗАГС по телефону сообщает что записи за 1921 год пока у них, но готовятся к передаче в архив и в общую базу ЗАГС информация 1921-1926 годов вноситься в связи с процессом скорой передачи не будет.
Пока исследователь работал в ГАВО, я проверял оцифрованные дела из архивов Петербурга. В 5-6 церквях ближайших к Усть-Ижоре и нынешнему Металлострою в 1915-1918 годах Трусовых пока не обнаружено. В ЦГАИПД СПб. Фонд Р-9089 "Колекция учетных комсомольских документов членов и кандидатов в члены РКСМ-ВЛКСМ" найден членский билет 1935 года Шевелевой Александры Кирилловны подтверждающий место поисков (прикреплена к ячейке Ленметаллострой, печать Ленинградского пригородного райкома ВЛКСМ, род занятий пирометрист, год рождения 1916). Довоенные домовые книги Металлостроя-Соцгородка практически все НФС.
Из дальнейших планов пока получение доверенности от тестя и визит в ЦГАИПД на просмотр трех дел отца тестя, Трусова Сергея Петровича по партийной линии 1950-1970х годов в надежде найти сведения о его первой семье но шансов я думаю не очень много.
Принимаются любые предложения где ещё можно было бы найти сведения об Александре Кирилловне, её отце, матери и любых упомянутых выше родственниках. Спасибо.
    ---
Конкины (Оснополье), Кондуровы (Абаимово), Крицкие (Евсуг, Цимлянская), Каменевы (Новая Калитва), Яценко (Глуховская сотня, Петербург), Говоруны (Курск, Суджа, Глухов), Шевцовы (Одесса), Коробки (Глуховский уезд) | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4278 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3507 | Наверх ##
13 апреля 2022 22:10 13 апреля 2022 22:26 az_ написал: [q] Принимаются любые предложения где ещё можно было бы найти сведения об Александре Кирилловне, её отце, матери и любых упомянутых выше родственниках[/q]
Отбросить фамилию и искать совпадения по имени и отчеству в Топорне, в первую очередь рождение Александра Кирилловича и Александры Кирилловны. Возможен вариант, что у Шевелевых была ещё одна фамилия, которая и указана в метрических книгах. az_ написал: [q] Результат как понятно из моего появления в этой теме несколько обескуражил - Шевелевых в обоих церквях Спасской волости в этом временном диапазоне не найдено.[/q]
А Топорня в каком приходе найдена? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
| az_
Сообщений: 367
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 353
| Наверх ##
13 апреля 2022 22:56 >> Ответ на сообщение пользователя king от 13 апреля 2022 22:10 вариант другой фамилии тоже рассматривали, вот цитата из переписки с исследователем "В данном случае я смотрела все рождения с 1901 по 1904 и с 1914 по 1918 годы, и абсолютно все браки за все годы. В 1904 смотрела всех Александров, в 1917 - всех Александр. Поскольку я читала имена всех людей там, могу сказать, что не то, что Шевелева, а даже Кирилла, который бы хоть сколько-то подошёл под эту легенду я не нашла. Для достоверности должны совпасть в этом случае не только имя отца, а и имя матери (Павел указал), имя ребёнка, ну и населённый пункт желательно. У меня двух совпадающих по этим МК не было." Топорня в Иваноборском и очень много там же Кирилловских мещан, похоже Топорня была дачным местом, поэтому есть ещё мысль пытаться в самом Кириллове искать Шевелевых. ---
Конкины (Оснополье), Кондуровы (Абаимово), Крицкие (Евсуг, Цимлянская), Каменевы (Новая Калитва), Яценко (Глуховская сотня, Петербург), Говоруны (Курск, Суджа, Глухов), Шевцовы (Одесса), Коробки (Глуховский уезд) | | |
|
Nassstle написал: