Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| LinaDeva
Москва
Сообщений: 123
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 36
| Наверх ##
18 февраля 2022 8:23 18 февраля 2022 8:27 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 18 февраля 2022 2:28 Меня смутило то, что незамужнюю не причислили к отцу или отчиму, потому что часто встречала чья-то дочь или чья-то воспитанница. Но это вопрос не главный, главный где ещё можно поискать. Я смотрела ИС за 1864 год по Ерденьево, там есть воспитанница Вера 3 года. Значит год рождения 1861. В МК по Ащеринской волости за 1861 г и ближайшие года, девочки с таким именем нет. Есть ли более поздние переписи или ещё какие документы? Мне бы чуть-чуть попозже года посмотреть. 1870-е пролили бы свет, но МК по ним не выдаются. ИС посмотрела все возможные. ---
Ищу сведения о воспитаннице ИМВД Анисьи Алексеевой, прапрабабушку Громову Веру Михайловну, деда Анищенко Семёна Тимофеевича
Рузский уезд, Моск. губерния, Ащеринской волости
Громовы, Ильичёвы, Ситеевы, Дроздовы, Анищенко (Онищенко) | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4582 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3810 | Наверх ##
18 февраля 2022 10:02 LinaDeva написал: [q] Меня смутило то, что незамужнюю не причислили к отцу или отчиму, потому что часто встречала чья-то дочь или чья-то воспитанница. [/q]
Мне встречалась запись о браке, где невеста была записана крестьянкой собственницей в 16 лет и никакого упоминания отца. А такое упоминание пролило бы свет на её рождение, так как метрики за тот период не сохранились. Однако есть как есть. | | Лайк (1) |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба  город-герой Смоленск Сообщений: 3069 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2591 | Наверх ##
18 февраля 2022 12:14 18 февраля 2022 12:15 Добрый день, буду благодарна подсказкам: известно что по РС 1858 некое сельцо принадлежало жене писца 3 разряда (досталось ей от матери). Есть ли какой-то вариант узнать о её муже? Где мог бы служить писец 3 разряда? Или это слишком общее наименование? Фамилия довольно редкая по уезду. Хочу попробовать соотнести эту помещицу с кем-то из своих предков. ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
webbrave Сообщений: 6725 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3795 | Наверх ##
18 февраля 2022 12:28 Наташа СМ написал: [q] Добрый день, буду благодарна подсказкам: известно что по РС 1858 некое сельцо принадлежало жене писца 3 разряда (досталось ей от матери). Есть ли какой-то вариант узнать о её муже? Где мог бы служить писец 3 разряда? Или это слишком общее наименование? Фамилия довольно редкая по уезду. Хочу попробовать соотнести эту помещицу с кем-то из своих предков.[/q]
Служить мог где угодно. Может в полиции был письмоводителем, например. Или в уездном казначействе. Если известна фамилия и она действительно редкая то можно попробовать поискать формулярные списки. Если дворянин - дворянское дело. Может даже в РГИА что-то сохранилось - не искали там по фамилии? Еще вариант - изучите губернские адрес-календари - все более-менее значимые чиновники там есть. Сохранились они неплохо и есть в открытом доступе. Может и ваш будет, если со временем дослужился до какой-то относительно важной должности. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6224 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8782 | Наверх ##
18 февраля 2022 13:02 Наташа СМ
Писец 3-го разряда - это чиновник, не имеющий классного чина, низшая ступень чиновничьей лестницы. В Адрес-календари не попадет.
Стоит поискать дело о дворянстве.
На всякий случай может сообщите уезд и фамилию? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6725 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3795 | Наверх ##
18 февраля 2022 13:13 Atkara-EV написал: [q] В Адрес-календари не попадет.[/q]
Это понятно. Но мог выслужиться. Другое дело, что без деталей можно только гадать. Может он в 23 года умер и карьеры не успел сделать. Или ушел в отставку и занялся хозяйством. Вариантов десятки. Я бы для начала по РГИА проверил фамилию - там по адрес-календарям есть отдельный поиск за многие годы. Ну и просто фамилию проверил бы на дворянские и формулярные дела - может повезти. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6224 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8782 | Наверх ##
18 февраля 2022 13:57 webbrave написал: [q] Я бы для начала по РГИА проверил фамилию - там по адрес-календарям есть отдельный поиск за многие годы. [/q]
За 1850-е уже нет. За первую треть 19 века только. Другой вариант - качать из сети Общий штат и месяцеслов и искать по фамильному указателю. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Наташа СМОрганизатор Смоленского Генеалогического клуба город-герой Смоленск Сообщений: 3069 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2591 | Наверх ##
18 февраля 2022 14:00 webbrave, Atkara-EV, спасибо большое, что откликнулись! Atkara-EV написал: [q] На всякий случай может сообщите уезд и фамилию[/q]
Смоленская губерния, Поречский уезд, фамилия Янович. Дело в РГИА нашла: они были внесены в дворянскую книгу, но в какой-то момент их дворянство не было подтверждено. Хотя они имели владение, облагающееся соответствующим сбором. Есть уже определённое количество персон по этой ветви, но не знаю, кто бы из них мог быть мужем этой Марьи Васильевны, владелицы сельца Марково. Вот думала через место службы попробовать. Адрес-календари уже изучены, по базам всяческим тоже стараюсь проверять систематически, хотя искать сложно, вылезают сплошь одни отчества "Янович", "Лукьянович", "Демьянович", или местечко Яновичи ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
Масловы - Ст.Некрасовка, Измаил
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
webbraveСообщений: 6725 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3795 | Наверх ##
18 февраля 2022 14:17 Наташа СМ
Понятно. Боюсь по этим вводным вы место службы не найдете. Я бы еще метрики изучил вокруг 1858 года если они сохранились - если (очень) повезет, могут указать конкретную должность этого Яновича, если он восприемником был, например. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6224 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8782 | Наверх ##
18 февраля 2022 14:18 18 февраля 2022 14:19 Наташа СМ написал: [q] Дело в РГИА нашла: они были внесены в дворянскую книгу, но в какой-то момент их дворянство не было подтверждено. Хотя они имели владение, облагающееся соответствующим сбором.[/q]
Дела губернских дворянских собраний более информативны - там может быть переписка, справки, выписи, которые не отсылались в Сенат и оседали в губернии. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
|
