Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2580
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1340
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
18 февраля 2022 2:28 LinaDeva написал: [q] Там она зовётся крестьянкой д. Ерденьево. Здесь возникают вопросы, кого называли крестьянками? Почему она зовётся не крестьянской дочерью и не чьей-либо воспитанницей? [/q]
Странный вопрос. Была бы мещанка города N, написали бы мещанка города N. Так стандартно записывали статус в метриках - сословие обязательно. Редко, очень редко могли написать в дополнение еще и что-то другое (например, студент такого-то курса университета или занимающий такую-то должность или имеющий такой-то чин, для женщин могли сказать, что жена солдата или дочь такого-то), но базово всегда писали "крестьянин такого-то села/деревни/хутора", а если после 1861, то еще уточняли, что временнообязанный или крестьянин-собственник. LinaDeva написал: [q] Так вот вопрос, куда идти дальше, что ещё в моей ситуации можно посмотреть.[/q]
Само собой напрашивается ревизская сказка деревни Ерденьево за 1858 год. Первое и главное, что нужно искать. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4254 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
18 февраля 2022 7:11 18 февраля 2022 7:14 LinaDeva написал: [q] Здесь возникают вопросы, кого называли крестьянками? Почему она зовётся не крестьянской дочерью и не чьей-либо воспитанницей?[/q]
Крестьянами называли тех, кто принадлежал к крестьянскому сословию. Ваша Вера к крестьянскому сословию однозначно принадлежит. В 1917 ей примерно 68, значит рождение примерно 1849 год. Получается в 1881 ей 32 года, потому и не пишут, чья она дочь или воспитанница. Что ей до старости будут писать, чья она дочь  | | Лайк (2) |
| LinaDeva
Москва
Сообщений: 122
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 34
| Наверх ##
18 февраля 2022 8:23 18 февраля 2022 8:27 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 18 февраля 2022 2:28 Меня смутило то, что незамужнюю не причислили к отцу или отчиму, потому что часто встречала чья-то дочь или чья-то воспитанница. Но это вопрос не главный, главный где ещё можно поискать. Я смотрела ИС за 1864 год по Ерденьево, там есть воспитанница Вера 3 года. Значит год рождения 1861. В МК по Ащеринской волости за 1861 г и ближайшие года, девочки с таким именем нет. Есть ли более поздние переписи или ещё какие документы? Мне бы чуть-чуть попозже года посмотреть. 1870-е пролили бы свет, но МК по ним не выдаются. ИС посмотрела все возможные. ---
Ищу сведения о воспитаннице ИМВД Анисьи Алексеевой, прапрабабушку Громову Веру Михайловну, деда Анищенко Семёна Тимофеевича
Рузский уезд, Моск. губерния, Ащеринской волости
Громовы, Ильичёвы, Ситеевы, Дроздовы, Анищенко (Онищенко) | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4254 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3482 | Наверх ##
18 февраля 2022 10:02 LinaDeva написал: [q] Меня смутило то, что незамужнюю не причислили к отцу или отчиму, потому что часто встречала чья-то дочь или чья-то воспитанница. [/q]
Мне встречалась запись о браке, где невеста была записана крестьянкой собственницей в 16 лет и никакого упоминания отца. А такое упоминание пролило бы свет на её рождение, так как метрики за тот период не сохранились. Однако есть как есть. | | Лайк (1) |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
18 февраля 2022 12:14 18 февраля 2022 12:15 Добрый день, буду благодарна подсказкам: известно что по РС 1858 некое сельцо принадлежало жене писца 3 разряда (досталось ей от матери). Есть ли какой-то вариант узнать о её муже? Где мог бы служить писец 3 разряда? Или это слишком общее наименование? Фамилия довольно редкая по уезду. Хочу попробовать соотнести эту помещицу с кем-то из своих предков. ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
webbraveСообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
18 февраля 2022 12:28 Наташа СМ написал: [q] Добрый день, буду благодарна подсказкам: известно что по РС 1858 некое сельцо принадлежало жене писца 3 разряда (досталось ей от матери). Есть ли какой-то вариант узнать о её муже? Где мог бы служить писец 3 разряда? Или это слишком общее наименование? Фамилия довольно редкая по уезду. Хочу попробовать соотнести эту помещицу с кем-то из своих предков.[/q]
Служить мог где угодно. Может в полиции был письмоводителем, например. Или в уездном казначействе. Если известна фамилия и она действительно редкая то можно попробовать поискать формулярные списки. Если дворянин - дворянское дело. Может даже в РГИА что-то сохранилось - не искали там по фамилии? Еще вариант - изучите губернские адрес-календари - все более-менее значимые чиновники там есть. Сохранились они неплохо и есть в открытом доступе. Может и ваш будет, если со временем дослужился до какой-то относительно важной должности. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8530 | Наверх ##
18 февраля 2022 13:02 Наташа СМ
Писец 3-го разряда - это чиновник, не имеющий классного чина, низшая ступень чиновничьей лестницы. В Адрес-календари не попадет.
Стоит поискать дело о дворянстве.
На всякий случай может сообщите уезд и фамилию? ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
18 февраля 2022 13:13 Atkara-EV написал: [q] В Адрес-календари не попадет.[/q]
Это понятно. Но мог выслужиться. Другое дело, что без деталей можно только гадать. Может он в 23 года умер и карьеры не успел сделать. Или ушел в отставку и занялся хозяйством. Вариантов десятки. Я бы для начала по РГИА проверил фамилию - там по адрес-календарям есть отдельный поиск за многие годы. Ну и просто фамилию проверил бы на дворянские и формулярные дела - может повезти. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8530 | Наверх ##
18 февраля 2022 13:57 webbrave написал: [q] Я бы для начала по РГИА проверил фамилию - там по адрес-календарям есть отдельный поиск за многие годы. [/q]
За 1850-е уже нет. За первую треть 19 века только. Другой вариант - качать из сети Общий штат и месяцеслов и искать по фамильному указателю. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
18 февраля 2022 14:00 webbrave, Atkara-EV, спасибо большое, что откликнулись! Atkara-EV написал: [q] На всякий случай может сообщите уезд и фамилию[/q]
Смоленская губерния, Поречский уезд, фамилия Янович. Дело в РГИА нашла: они были внесены в дворянскую книгу, но в какой-то момент их дворянство не было подтверждено. Хотя они имели владение, облагающееся соответствующим сбором. Есть уже определённое количество персон по этой ветви, но не знаю, кто бы из них мог быть мужем этой Марьи Васильевны, владелицы сельца Марково. Вот думала через место службы попробовать. Адрес-календари уже изучены, по базам всяческим тоже стараюсь проверять систематически, хотя искать сложно, вылезают сплошь одни отчества "Янович", "Лукьянович", "Демьянович", или местечко Яновичи ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
|
