Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2575 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3405 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1720 | Наверх ##
1 ноября 2021 12:38 1 ноября 2021 12:43 Shtopor написал: [q] заниматься стоит когда очень надо[/q]
Ну как понять очень надо или нет? В моём понимании все ветви древа одинаково значимы. Это не боковая ветвь, а основная хоть и женская... Для меня загвоздка состоит в том что нет указаний на территорию, а не в выходе за пределы Твери. Да, в каждом регионе свои особенности, но с ними свыкаешься быстро). Тот же Кашинский и Калязинский уезды по ведениию ревизий тоже отличаются между собой. Не говоря про сословия. Это создаёт лишь дополнительный интерес. А вот незнание территориальной вотчины для меня это ступор(. У меня были дворовые в Ткульской губернии. Но они быстро нашлись в крестьянах в прошлой ревизии в соседней деревне. А здесь... не указания откуда, ни пояснения о переводе, ничего... абсолютно. Появился из воздуха прадед, а прабабка из сельца неясной территориальной принадлежности. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
1 ноября 2021 13:33 Vorogeya написал: [q] Ну как понять очень надо или нет? В моём понимании все ветви древа одинаково значимы. Это не боковая ветвь, а основная хоть и женская... Для меня загвоздка состоит в том что нет указаний на территорию, а не в выходе за пределы Твери. Да, в каждом регионе свои особенности, но с ними свыкаешься быстро). Тот же Кашинский и Калязинский уезды по ведениию ревизий тоже отличаются между собой. Не говоря про сословия. Это создаёт лишь дополнительный интерес. А вот незнание территориальной вотчины для меня это ступор(.[/q]
Ну вот не знаю. В моем понимании есть ветвь мамы и папы, которые являются основными, и неплохо бы с ними разобраться для осознания своей личности и своем месте в этом мире. Все остальные ветви имеют вторичное значение и заниматься ими стоит, если есть большое личное желание и интерес. Если все ветви уравнивать по значению, и переоценивать значение генеалогии, то можно задвигать на все остальные задачи и заниматься только коллекционированием предков, благо с каждым коленом вглубь их прибавляется в геометрической прогрессии. У меня сейчас в древе более 400 прямых предков и это вообще не предел, далеко не все подробно изучал. На данный момент я этим пресытился и мне более интересно решать сложные задачи и даже не по своей родне, а также расширять знания по краеведению и судьбе потомков по другим линиям из общего корня с моими предками. У меня осталось одно тупиковое направления по бабушке, кстати, с тупиком во второй половине XVIII века. Там глухой вариант с незаконнорожденным. Я сам осознаю почти полную бесперспективность дальнейшей работы и пока спустил на тормоза. Возможно когда-нибудь появится желание и идеи, и снова попытаю свои силы. Ну вот в Вашем случае если есть желание, то ступора не должно быть. Изучите ревизии как сделал я. У меня был Звенигородский уезд Московской губернии изначально по сказкам. После изучения сохранившихся ревизий открылись перспективные вотчины в: Можайском и Рузском уездах Московской губернии, Осташковском уезде Тверской губернии, в Вологодском уезде, Шацком уезде Тамбовской губернии, Егорьевском уезде Рязанской губернии, Мещевском и Мосальском уезде Калужской губернии, Болховском уезде Орловской губернии. Я на эти вотчины вышел после изучения ревизских сказок и все эти вотчины изучил последовательно. Нашел в итоге в Болховском уезде. Вы тоже можете составить по ревизиям аналогичные маршруты и пробовать силы. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (4) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3405 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1720 | Наверх ##
1 ноября 2021 14:14 1 ноября 2021 14:24 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 1 ноября 2021 13:33 Так это и есть прапра пра бабушка и прапрапрадед по маме. Т.е. основная ветвь. А по отцу у меня совсем тупик. Украина + работа на военных складах. Документы не сохранились. У меня уже 565 прямых) ( с учетом редукции 637) . И надеюсь что это не предел, т.к. есть интерес узнать больше. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
1 ноября 2021 14:15 Vorogeya написал: [q] Так это и есть прапра пра бабушка и прапрапрадед по маме. Т.е. основная ветвь.[/q]
Ну тогда дерзайте! Интересно же узнать куда выведет материнская родословная. Удачи! --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3633 | Наверх ##
1 ноября 2021 15:47 Vorogeya написал: [q] У меня уже 565 прямых) ( с учетом редукции 637)[/q]
Не осилил ... Редукция уменьшает количество предков, а у Вас их стало больше... Как так ? | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3405 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1720 | Наверх ##
9 ноября 2021 16:49 9 ноября 2021 16:57 Товарищ Саахов написал: [q] Vorogeya написал:
[q] У меня уже 565 прямых) ( с учетом редукции 637)
[/q]
Не осилил ... Редукция уменьшает количество предков, а у Вас их стало больше... Как так ?[/q]
Да). Вы правы. Вбила цифры наоборот))) Shtopor написал: [q] Vorogeya написал:
[q] Так это и есть прапра пра бабушка и прапрапрадед по маме. Т.е. основная ветвь.
[/q]
Ну тогда дерзайте! Интересно же узнать куда выведет материнская родословная. Удачи![/q]
Отчитываюсь. Нашла свою семью). В Кашинском уезде. У Анны Ивановны Заборовской в сельце Шишелово. Точнее у её отца Ивана Федоровича Коржавина. А потом они в наследство перешли его дочери. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (4) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
9 ноября 2021 17:04 Vorogeya написал: [q] Отчитываюсь. Нашла свою семью). В Кашинском уезде. У Анны Ивановны Заборовской в сельце Шишелово. Точнее у её отца Ивана Федоровича Коржавина. А потом они в наследство перешли его дочери.[/q]
Здорово! Рад за Вас. Нашли очень быстро. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Одно лицо - много фамилий / имен" (9 ноября 2021 22:21)
|
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Где искать информацию? Какой архив запрашивать?" (10 ноября 2021 17:05)
|
Vospitalka Участник
Сообщений: 98 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
11 ноября 2021 9:49 Здравствуйте! Меня зовут Александра. Может быть для опытных сыщиков моя ситуация совсем не тупик)) поэтому заранее извиняюсь Ситуация такая: мой поиск фамилия Белецкие (Билецкие), проживали на территории Каневского уезда в селе Трощин. Мне повезло, я нашла практически все МК и исповедки, начиная с 1799 года. Вся цепочка до наших дней от 1799 года выстроена. В начале 20 века в селе Трощин проживало много моих. В конце 18 века их там было всего 2. Мой прямой пра и его родной брат. Их родители замечены не были. Также я выяснила, что до постройки Церкви в селе Трощин (в 1790г) прихожане села Трощин ходили в церковь села Черныши, того же уезда. 1. Я в сети нашла упоминания Фонда 28 и дела 812, без указания описи, по метрическим книгам села Черныши за период с 1758 по 1773г. В одном упоминании это дело находится на хранении в "Институте рукописи", в другом упоминании в "Музее Тараса Шевченко". Я написала в оба места, ответа нет. Также есть мысль, что если и есть в природе эти МК, то они также могут быть на хранении в архиве, Польши, например. Тк в тот период Каневские земли входили в состав Польши. Не знаю, насколько моя догадка правомерна. Поиск по сайту архива в Варшаве ничего мне не дал. Также, по семейной легенде, мои Белецкие из польских евреев. В общем-то вполне рабочая версия. До времён, когда эти места были Польшей я уже добралась. В тот период, если я не ошибаюсь, землями владели Понятовские. Ещё в тех местах проходила черта оседлости евреев. 2. Пытаюсь найти хоть какие-то данные по евреям тех мест того периода. Перепись евреев 1818 года у меня есть, нужная мне фамилия там тоже есть. Но конкретно мои Белецкие, если и были евреями, то в 1799 точно уже были православными. Пытаюсь найти перепись евреев более раннюю. Нашла списки евреев Каневских мест за 1774год, находится на хранении в архиве истории еврейского народа в Иерусалиме, связалась, ответили, нужно оцифровывать всю катушку. Дорого. Я пока не готова платить 130€, тк не известно были ли мои евреями вообще. Может быть я их увижу в МК за 1758-1773г села Черныши, если вообще когда-нибудь найду эти МК. Также пытаюсь найти перепись евреев за 1765 год, пока безрезультатно. Она сохранилась фрагментарно, где именно и какие уцелевшие фрагменты есть не знаю. А список евреев Каневских земель за 1774г, помимо оригинала в архиве в Иерусалиме, также значится в архиве Варшавы. Но поиск по архиву Варшавы также не дал результатов. Буду благодарна за любые мысли. Заранее спасибо | | |
|