Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
29 августа 2021 15:24 Mimi10 написал: [q] Вопрос, как можно подтвердить или опровергнуть, что найденный Михаил, наш или не наш Михаил? Мой дед был рожден, когда Михаилу было 49 лет, значит скорее всего, до этого был предыдущий брак и предыдущие дети, как их найти? Заказывать и просматривать все метрические Саратова? С фамилией Иванов это тот еще квест и имена предыдущей жены и детей не известны.
[/q]
Фамилия Иванов вполне может быть образована от деревни Ивановки. Мне встречались деревни, где фамилии всех жителей совпадали с названием деревни. Первый брак можно поискать в той же Вырыпаевке примерно с 1891 года. В записи о браке может быть указана фамилия. Тогда можно будет более уверенно говорить о том, ваш это Михаил или нет. Найдёте брак - можно будет искать детей. Не думаю что он работал на железной дороге с 18 лет. Может быть он и работал там с 1920 года, а до того проживал по месту рождения. 1872 год вы не смотрели, а зря. Михаил мог родится в конце года, и на момент смерти в 1946 (год смерти вы почему-то не указали) ему было бы 73 года. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| Mimi10 Начинающий
Сообщений: 28
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
29 августа 2021 15:34 >> Ответ на сообщение пользователя king от 29 августа 2021 15:24 Спасибо за Ваш ответ. Михаил умер в 1946 году. У нас была неподтвержденная дата рождения Михаила от родственников - 23 ноября 1873 года. Нашедшийся Михаил рожден 16 сентября. Думаю подходит? ( У его жены разница в дате "от родственников" и записью в метрической была приблизительно такая же). В этой же записи в метрической книге стоит пометка (скорее всего о выданной справке, а справка выдавалась скорее всего для того, чтобы уехать из деревни) 1894 года. По этому я предпологаю, что в деревне он с этого момента не жил, плюс срок работы на ЖД 47 лет - получается где - то в 1894 он и начал там работать | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
29 августа 2021 15:34 Mimi10 написал: [q] с. Марфино (Прокуровка) - нет метрической книги за 1873 год[/q]
В 1873 году в Марфино еще не было церкви, ее построили только в 1878. Mimi10 написал: [q] Вопрос, как можно подтвердить или опровергнуть, что найденный Михаил, наш или не наш Михаил?[/q]
Проверить МК еще 1872 и 1874 для уверенности. Имя Александр в крестьянской среде нечастое, вероятность того, что Михаил ваш, довольно высока. Mimi10 написал: [q] Документально подтверждено, что с 1920 по 1946 жил в Саратове, поселок Агафоновка, частный дом.[/q]
Нужно выяснить, в приход какой церкви входила Агафоновка и посмотреть МК, а если повезет, то исповедки. Спросите в саратовской теме у Smil. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (3) |
kingТамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
29 августа 2021 15:37 29 августа 2021 15:40 Mimi10 написал: [q] В этой же записи в метрической книге стоит пометка (скорее всего о выданной справке, а справка выдавалась скорее всего для того, чтобы уехать из деревни) 1894 года. По этому я предпологаю, что в деревне он с этого момента не жил, плюс срок работы на ЖД 47 лет - получается где - то в 1894 он и начал там работать[/q]
Вот и поищите в 1891-1893 годах запись о браке. Вдруг он уехал, будучи уже женат. Mimi10 написал: [q] 23 ноября 1873 года. Нашедшийся Михаил рожден 16 сентября. Думаю подходит? [/q]
Да, очень похоже. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
29 августа 2021 15:55 Mimi10 написал: [q] На скане метрической книги напротив записи есть пометка "12 февраля 94, ЖД 187[/q]
Покажите скан, пожалуйста. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (3) |
| Mimi10 Начинающий
Сообщений: 28
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
29 августа 2021 15:57 29 августа 2021 16:01 Atkara-EV написал: [q]
Mimi10 написал:
[q]
На скане метрической книги напротив записи есть пометка "12 февраля 94, ЖД 187
[/q]
Покажите скан, пожалуйста.
[/q]
Возможно я вижу, то что хочу увидеть
 | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
29 августа 2021 16:05 29 августа 2021 16:05 Mimi10 написал: [q] "12 февраля 94, ЖД 187
[/q]
[/q] По мне так там № д.187 написано. И да, девица Васса Иванова может быть сестрой Татьяны Ивановой  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
29 августа 2021 16:06 29 августа 2021 17:13 Mimi10
Написано не ЖД, а №д.
Но это не отменяет факта, что в 1894 году Михаилу Александрову понадобилась справка о рождении - либо в связи с достижением призывного возраст, либо в связи с поступление на работу. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (3) |
| Mimi10 Начинающий
Сообщений: 28
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
29 августа 2021 16:25
Atkara-EV, king
Большое Вам спасибо! Сейчас закажу метрики.
Не знаете, возможно ли найти что-то на него в 20 веке? Мог бы он вступить в партию? Еще какие-то зацепки, которые помогли бы связать 19 век с 20? | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4271 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3499 | Наверх ##
29 августа 2021 17:35 29 августа 2021 17:39 Mimi10 написал: [q] Не знаете, возможно ли найти что-то на него в 20 веке? [/q]
Вам уже посоветовали посмотреть метрические книги по Агафоновке, если они сохранились. Церковь там появилась в 1910-х годах, возможно удастся обнаружить запись о смерти первой жены. Всё-таки мне кажется он был женат не один раз, потому что в 1920 ему уже 47 лет было. Двигайтесь по возможности в двух направлениях и ищите пересечения. От Варыпаевки до Агафоновски вёрст 50-60 было по прямой, он спокойно мог и после отъезда бывать на родине и отметится там в качестве восприемника или поручителя. А может и детей там крестил. У Вас никакой не тупик, а непочатый край работы. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
|
