Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сообщение >>>

Anlika написал:

[q]

В данном случае - Константин Константинович - брат для Варвары, а не отец. Отчество отца не известно.

[/q]

Варвара Константиновна (данные МК 1894 г.).
Единственное, что не исправила в своем сообщении при редактировании, это то, что при исправлении нумерации поколений (Вы, похоже, не видели первого варианта ответа), оставила запись -

[q]

Солдатская дочь - запись говорит о том, что Константин Константинович еще не вступил в мещанское сословие в то время.

[/q]

Здесь Вы правы. Отец Варвары Танкевич Константин (№1), а не Танкевич Константин Константинович (№1.1.)
Теперь уже не буду удалять ошибочную запись и что-то редактировать.
Речь идет о содержании моего поста выше >>>>

У меня из рассуждений остался в подвешенном состоянии один вопрос.
Сословную принадлежность к мещанству можно было получить по наследству (по закону). Видим из Черновой схемы, что все дети Константина (№1) - мещане.
Мой вариант - в Городское общество мещан был причислен Танкевич Константин (№1) после 1860 года, т.к. в год рождения дочери Константин Константинович (один из сыновей №1) еще не был мещанином.
Что касается Барнаульский и Колыванский мещанин, то мещане были приписаны к своим городским обществам, покидать которые могли только по временным паспортам.
Но они (по закону) с разрешения властей могли быть причислены в другие городские общества (через браки, переезжая на постоянной основе на другое место жительство и др.)

На сообщение >>>

[q]

В Барнауле, в 1916 году, как я уже писала, Танкевичей нет

[/q]

Вы судите по тому, что за этот год не встретили ни в одной записи Метрической книги Танкевичей? А если никаких событий (рождение, браки, смерти) в этот год в семье не происходило?
Сельхоз. перепись 1917 года смотрели?

Anlika написал:

[q]

в это время Константин Константинович живёт в Колывани и он всё ещё Барнаульский мещанин

[/q]

Выходит, что проживал в Колывани по временному паспорту. Об этом должна быть запись.

23 ноября 1917 года ЦИК Советов рабочих и солдатских депутатов принял декрет «Об уничтожении сословий и гражданских чинов», упразднявший все существовавшие в России сословные деления граждан, сословные привилегии и ограничения, сословные организации и учреждения, а также все гражданские чины.

Коллеги, нужно мнение зала по очередному тупику. Пытаюсь вычислить девичью фамилию жены предка - она упоминается в ревизиях дважды - в 1835 просто как Акилина 40 лет, в 1850 году - как Акилина Яковлева дочь, 55 лет. В ревизии 1811 года женщины не указаны, а ревизия 1816 года не сохранилась. Старший сын Акилины - около 1814 года рождения. В 1858 она отсутствует, значит умерла между 1850 и 1858. Метрики до 1866 года по приходу отсутствуют. Пытаюсь по отчеству и возрасту вычислить родителей Акилины.

К счастью круг подозреваемых (девять Яковов, у которых теоретически могли быть дети около 1795 года, включая двух стариков) достаточно узок. Село заселили только в 1809-1810 гг. крестьянами из разных населенных пунктов (т.е. Акилина точно из первой волны поселенцев), по каждому поселенцу удалось установить место исхода. Стал целенаправленно проверять семьи всех Яковов, везде пусто и в ревизиях 1795 года, и в исповедках 1790-х и только в одном случае в исповедке села Пристайлово 1799 года у будущего переселенца Степана Яковлевича Кочерги обнаружена сестра Акилина 13 лет (т.е. 1786 г.р.). Будущий муж Акилины родился в 1795 году (есть запись в метрике). Допустить, что он был на 9 лет моложе жены можно, но все-таки кажется маловероятным. Стал проверять более ранние исповедки Пристайлова - в 1796 году Акилине 10 лет, но в 1794, о чудо, ей вдруг всего 4, а в 1793 - 3. То есть 1790 года рождения, если верить двум самым ранним исповедкам. На пять лет моложе потенциального мужа. Уже более-менее нормальная разница в возрасте, хотя и достаточно редкая все таки по моему опыту. Если действительно это она, то, возможно, сказалась острая нехватка невест на новом месте - новые поселенцы, всего пара-тройка сотен человек, выбор крайне ограничен. Вот думаю насколько обосновано считать ее пра-пра-пра-пра-прабабушкой. Остальных Яковов всех проверил по ревизиям 1795 - дочери Акилины отсутствуют. По исповедкам проверил всех кроме одного Якова (метрики по тому селу не сохранились за нужный период), так что есть шанс, что у него таки родилась дочь Акилина в 1796-1798. Не позднее, так как первый сын родился уже в 1814 году. Что думаете? Если бы не разрыв в 5 лет, то был бы уверен на 99%, что эта Акилина Яковлевна моя, а так все-таки сомнения остаются.

ИнокКент

Спасибо, очень интересно. Яков не дожил до переселения в 1809 году, но в 1799 году еще был жив. Степан старший сын, 1769 г.р,. и переселялся он с младшими братьями и, почти наверняка, сестрами, включая Акилину. К сожалению в ревизии 1811 года женщин не указывали, так что можно только гадать. В теории "моя" Акилина могла вообще не дожить до переселения 1809 года. С другой стороны, тогда вообще кандидаток на пост бабушки не будет.

Zenaida

Мне и 20+ лет встречались Тут просто жених абсолютно точно родился в 1795 году, а потенциальная невеста в 1793 году была как минимум уже жива. При этом в ревизии у них одинаковый возраст (обоим 40 в ревизии 1835).