Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Shtopor написал:

[q]

Tata 777, добрый день! Я понимаю, что Вы постарались все подробно описать, но реально сколько я не вчитываюсь вообще не могу ничего понять. Куча имён неизвестных мне людей, не расставлены акценты что изучено и чего не хватает для полноты картины, что такое родословная книга? Это из дела о дворянстве или что?
На мой взгляд много лишних имён и дат, за ними не получается вообще уловить сути вопроса. Нужно чуть более лаконично.

[/q]

Родословная книга - это, наверное больше похоже на алфавитный список дворян, в данном случае за 1802 год.
Простите за многословность. Буду лаконичнее. Итак, по порядку. Есть церковь, которая изначально была униатской, а затем стала православной. Создается впечатление, что некоторые из ее прихожан изначально имели по 2-3 имени. Но потом Терезия Мария становится Параскевой, а Мария Магдалена Анна - Ефросинией. Если это одни и те же женщины, то какой смысл был их потом называть Ефросиньей или Параскевой даже при присоединении к православию?


>> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 29 мая 2021 17:44
Подольская губерния тот еще подарок! Особенно Балтский уезд Юзефпольская волость, в которой практически ничего не сохранилось

Yelena_Ya написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 29 мая 2021 17:46

Смысл? Крещение... Они же перешли в православие. Новая вера - новое имя. Нет?

[/q]

Присоединение, это не совсем крещение, мне так кажется. Они же как были христианами так и остались, но присоединились к другой церкви. Если не ошибаюсь, то это происходит через помазание

Shtopor написал:

[q]

Возможно они были католиками, приписанные униатскому приходу, поэтому их присоединили к православию с новым именем.

[/q]

Да, поддерживаю такое мнение.

Потому вполне логично, что..

Tata 777 написал:

[q]

Терезия Мария становится Параскевой, а Мария Магдалена Анна - Ефросинией.

[/q]

Tata 777 написал:

[q]

Но самое неприятное, что в июне 1802 умирает Анна, 32 лет от роду, жена некого Тимофея Жураковского. А Тимофей Жураковский в МК вообще не встречается.

[/q]

А вот эта запись есть?

Yelena_Ya написал:

[q]

Tata 777 написал:

[q]

Но самое неприятное, что в июне 1802 умирает Анна, 32 лет от роду, жена некого Тимофея Жураковского. А Тимофей Жураковский в МК вообще не встречается.

[/q]

А вот эта запись есть?

[/q]

Да, вот она эта запись. И для меня это очень важный вопрос, ведь именно Онуфрий, который по идее сын толи Ефросиньи, толи Марии Магдалены Анны, мой прямой предок


Shtopor
Думаю, что не стоит ставить знак равенства между шляхтой и российскими дворянами. В Речи Посполитой и РИ был все же разный подход к этим вопросам. Ведь в РП необязательно было чем-то владеть, чтобы оставаться шляхтичем. Сколько лет в вашем случае длилась вот эта тягомотина (простите не могу другого слова подобрать) с признанием в дворянстве? Насколько сильно ваши предки хотели этого признания? Возможно, подмена имени связана с тем, что у того, на чье имя совершилась подмена и у его предка когда-то было какое-то имение, которое можно было показать по документам, а у настоящего нет? У моих еще в 1802 указано, что у них ничего нет. Поэтому я не думаю, что им был смысл тратить деньги, которых, вероятно было очень мало, на какие-то подделки. Меня, конечно, смущает вот этот Журав. Но в конце концов мог родиться Теодор в этом Жураве, могли они по какой-то причине жить там, даже если колыбель их рода Жураки? Ну не было у них собственности, надо же им было где-то служить, где-то жить? Еще меня могло бы смутить, что младший сын у Теодора - мой трижды прадед Мацей родился в 1765 году, а Теодору уже полных 63. Но, тут скорее всего вторая жена. А еще у меня по этой ветке как-то очень много великовозрастных родителей и ни каких-то там теоретических из родословной книги, а вполне реальных. Год рождения Теодора - 1701 тоже мог бы меня смутить, если бы его сдвинули на 2-3 года - в конец 17 столетия, чтобы казаться более древним родом. А так не вижу смысла что-то подделывать