Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2021 12:58 roflmao íàïèñàë: [q] êàê è îòêóäà ïîïàëè â äåðåâíþ ïðåäêè [/q]
Âû íè÷åãî íå íàïèñàëè î òîì êòî îíè Ãîñóäàðñòâåííûå, âëàäåëü÷åñêèå, ìîíàñòûðñêèå êðåñòüÿíå ? | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2021 12:59 29 àïðåëÿ 2021 13:01 roflmao, åñëè ïîìåùè÷üè áûëè, òîãäà ìîæíî ãëÿíóòü îòêàçíûå êíèãè â ôîíäå 1209.
1-ÿ ðåâèçèÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ìèãðàöèè áûëà áû ñîâåðøåííî íå èíôîðìàòèâíîé äàæå åñëè áû ñîõðàíèëàñü. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
roflmao Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2021 13:58 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
roflmao íàïèñàë:
[q]
êàê è îòêóäà ïîïàëè â äåðåâíþ ïðåäêè
[/q]
Âû íè÷åãî íå íàïèñàëè î òîì êòî îíè
Ãîñóäàðñòâåííûå, âëàäåëü÷åñêèå, ìîíàñòûðñêèå êðåñòüÿíå ?[/q]
ÿñàøíûå | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2021 14:30 roflmao íàïèñàë: [q] ÿñàøíûå[/q]
Ýòèõ ðåáÿò Âàì íàäî èñêàòü â îêðåñòíûõ äåðåâíÿõ. Ýòî áûëè ñâîáîäíûå ëþäè. Îáû÷íî äàëåêî íå ìèãðèðîâàëè. Ìîãëè ïåðåéòè áàíàëüíî èç ñîñåäíåé äåðåâíè. Ïðàâäà äîêàçàòü Âàì ýòî áóäåò ñèëüíî ïðîáëåìàòè÷íî è íà ïåðâûé âçãëÿä íåâîçìîæíî ïðè òåêóùåì ðàñêëàäå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
roflmaoÊàçàíü Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2021 15:52 âîò âûäåðæêà èç îïèñàíèÿ äåðåâíè, ÿêîáû ìîé Åðåìåé Àíäðååâ áûë êðåùåí è ïåðåìåùåí íåïîíÿòíî îòêóäà
 | | |
| kolom_kse
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 506
| Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 2021 6:13 Èçâèíèòå, ÷òî âêëèíèâàþñü, Òîâàðèù Ñààõîâ, [q] Ãîñóäàðñòâåííûå, âëàäåëü÷åñêèå, ìîíàñòûðñêèå êðåñòüÿíå ? [/q]
à êàêîâ àëãîðèòì äåéñòâèé äëÿ àðõèåðåéñêèõ è ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿí? Åñëè îíè â ïåðâóþ ðåâèçèþ óæå ïðîæèâàþò â ñåëå, íî èçâåñòíî, ÷òî ïîñëå ðàçîðåíèÿ Ñìóòíîãî âðåìåíè â ñåëå îñòàâàëîñü 4 äâîðà? Îòêóäà-òî æèòåëè æå òàì ïîÿâèëèñü, ïðè÷åì ïðèðîñò íàñåëåíèÿ áûë áóðíûì, ÿâíî íå òîëüêî çà ñ÷åò ðîæäåíèÿ äåòåé? ---
Ìîñê.ãóá. Áðîííèöêèé ó. Øóáèíî: Æèòêîâû/Æèäêîâû, Ñêðûïèíî: Áóòêèíû/Áóäêèíû
Êàëóæ.ãóá. Çàáðîäñêîå: Áû÷êîâû, Ìàíè÷åâû; Àíèñèìîâî: Ïóõîâû
Êðàñíîäàð: Íèêîëàåâû
ÎÂÄ ñò.Êàëèòâåíñêàÿ, ×åðòêîâñêàÿ, Ìîðîçîâñê, Íîâî÷åðêàññê,Òàãàíðîã: Êàëàìûöåâû/Êîëîìûéöåâû/Êîëîìèéöåâû
ÎÂÄ ñò.Åñàóëîâñêàÿ Êóçíåöîâû | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 2021 9:47 kolom_kse íàïèñàë: [q] Îòêóäà-òî æèòåëè æå òàì ïîÿâèëèñü, ïðè÷åì ïðèðîñò íàñåëåíèÿ áûë áóðíûì[/q]
Íà ýòîò âîïðîñ ñîòíè èññëåäîâàòåëåé õîòåëè áû ïîëó÷èòü îòâåò Åñëè êðåñòüÿíå ìîíàñòûðñêèå/àðõèåðåéñêèå è íàéäåíû â ÐÑ-1, òî ñëåäóþùèìè øàãàìè äîëæíû áûòü ïîèñêè ëàíäðàòêè, ïåðåïèñåé 1710 è 1707 ãîäîâ. Ïî ìîíàñòûðñêèì âîò÷èíàì òàêæå ïðîâîäèëàñü ïåðåïèñü â 1701 ã. À äàëåå íàäî ñìîòðåòü ïåðåïèñíóþ 1678 ã., ïèñöîâûå 1646 è 1629 ãîäîâ. Íî çàñàäà òóò â òîì, ÷òî â ïèñöîâûõ îáû÷íî íå ïèøóò îòêóäà êòî âçÿëñÿ.  ïèñöîâîé 1629 ã. ðàçîðåííàÿ äåðåâíÿ çàïèñàíà êàê ïóñòîøü, à â 1646 ã. òàì óæå êòî òî æèâåò. À îòêóäà ýòîò êòî òî ïîæàëîâàë - íå ñêàçàíî. È ïîëó÷àåòñÿ êðàéíå îáèäíàÿ âåùü: ïèñöîâûå êíèãè ñîõðàíèëèñü çà 1629, 1604, 1596, 1582 ãîäû, íî òîëêó îò íèõ íåò. Íàñåëåíèå 1604 ã. ðàçáåæàëîñü, íîâûå ëþäè íèêàê íå ñâÿçàíû ñ ïðåäøåñòâåííèêàìè. È îòêóäà âçÿëèñü íîâûå - òîæå íå ñêàçàíî. Ïî ìîíàñòûðñêèì ëîãè÷íî ïðåäïîëàãàòü ïåðåâîä èç äðóãèõ âîò÷èí, íî ÷åì áîëüøå ìîíàñòûðü òåì ìåíüøå øàíñîâ íàéòè îòêóäà èìåííî ýòî ñäåëàíî. | | Ëàéê (7) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 2021 10:30 30 àïðåëÿ 2021 10:30 kolom_kse íàïèñàë: [q] à êàêîâ àëãîðèòì äåéñòâèé äëÿ àðõèåðåéñêèõ è ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿí?[/q]
Øàíñû íàéòè ìåñòî âûõîäà îñòàþòñÿ. Ïîääåðæó ïîëíîñòüþ ñòðàòåãèþ, ïðåäëîæåííóþ Òîâàðèù Ñààõîâ. Îñîáåííî àêöåíòèðóþ âíèìàíèå íà ìîíàñòûðñêîé ïåðåïèñè 1701-1702 ãã. Åñëè îíà ñîõðàíèëàñü ïî Âàøåé âîò÷èíå, òî ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè òàì áóäåò èíôîðìàöèÿ î çàñåëåíèè. Íà ðóáåæå íà÷àëà XVIII âåêà ýòî ñàìàÿ ïóòíàÿ ïåðåïèñü, êîòîðàÿ ïðîâîäèëàñü â òå ãîäû, íî êàñàëàñü îíà èñêëþ÷èòåëüíî ìîíàñòûðñêèõ âëàäåíèé.  ÐÃÀÄÀ åå íàäî èñêàòü â ôîíäå 237 îïèñè 1. Òàêæå íà âîîðóæåíèå áåðèòå îòêàçíûå êíèãè ôîíäà 1209, à òàêæå ïîëíîñòüþ 237 ôîíä ìîíàñòûðñêîãî ïðèêàçà, 281 ãðàìîòû êîëëåãèè ýêîíîìèè, à òàêæå îòäåëüíûå ôîíäû ïî êîíêðåòíûì ìîíàñòûðÿì. Åñëè âîò÷èíà çàñåëÿëàñü áåãëûìè, òî ïî íèì âåëèñü äîïðîñû. Åñëè íàéäåòå ïðîòîêîëû, òî òàì áóäåò óêàçàíî ìåñòî âûõîäà è ñðàâíåíèå ïî äàííûìè ïåðåïèñíûõ êíèã 1677-1678 ãã. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (5) |
flamberg Òâåðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 304 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 385 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 2021 17:27 Äîáðûé äåíü! Ìîæåò êòî-òî ïîìîæåò ðàçîáðàòüñÿ? Åñòü çàïèñü 3ÿ ðåâèçèÿ ÐÃÀÄÀ. ô. 350. îï. 2. ä. 4129 ë.406îá. (ÐÑ Çàëåññêîãî ñòàíà Øàöêîãî óåçäà 1762-1765 ãã.) [q] 1762 ãîäó âîò÷èíû âäîâû ãåíåðàëøè Åêàòåðèíû Ìèõàéëîâíû Ñàëòûêîâîé
ïåðåâåäåííûå íèæåïèñàííûå êðåñòüÿíå
Ïåðåñëàâñêîãî óåçäà Çàëåññêîãî èç äåðåâíè
Ìàðêîâîé â áûâøóþ ðåâèçèþ â ïîäóøíûé îêëàä
íàïèñàíû â òîé äåðåâíè çà îíûì ãîñïîäèíîì
ìîèì
Ìàêñèì Ãðèãîðåâ (17) 30[/q]
Øåðåìåòåâà (Ñàëòûêîâà) Åêàòåðèíà Ìèõàéëîâíà âäîâà Ñàëòûêîâà Ìèõàèëà Ïåòðîâè÷à (1693-1750) Õî÷ó íàéòè Ìàêñèìà Ãðèãîðüåâà âî âòîðîé ðåâèçèè, íî íå ïîëó÷àåòñÿ. Íàøåë âîò÷èíó Ñàëòûêîâà ÌÏ â Ïåðåñëàâñêîì óåçäå íà ìîìåíò 2é ðåâèçèè - ýòî Çàìûöêèé ñòàí.   ÐÃÀÄÀ ïðîñìîòðåëè äåëî ä. Ìàðêîâà â Çàìûöêîì ñòàíå íåò, è âñþ âîò÷èíó Ñàëòûêîâà ïðîëèñòàëè Ìàêñèìà Ãðèãîðüåâà íå íàøëè. Êàê ìîæíî åãî íàéòè? Íå ïåðåëèñòûâàòü æå âåñü óåçä? | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
30 àïðåëÿ 2021 17:41 30 àïðåëÿ 2021 17:45 flamberg íàïèñàë: [q] Íàøåë âîò÷èíó Ñàëòûêîâà ÌÏ â Ïåðåñëàâñêîì óåçäå íà ìîìåíò 2é ðåâèçèè - ýòî Çàìûöêèé ñòàí.  ÐÃÀÄÀ ïðîñìîòðåëè äåëî ä. Ìàðêîâà â Çàìûöêîì ñòàíå íåò, è âñþ âîò÷èíó Ñàëòûêîâà ïðîëèñòàëè Ìàêñèìà Ãðèãîðüåâà íå íàøëè. Êàê ìîæíî åãî íàéòè? Íå ïåðåëèñòûâàòü æå âåñü óåçä?[/q]
Çäðàâñòâóéòå! Ïîìèìî âîçìîæíûõ îøèáîê íàäî ó÷èòûâàòü: Ñìîòðåòü â ÐÑ3 óáûâøèõ ïî Ïåðåÿñëàâñêîìó óåçäó. Âòîðîé ìîìåíò - à ÷òî ñ ÐÑ1? ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
|
