Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2560
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1351
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
webbrave Сообщений: 6629 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3717 | Наверх ##
21 января 17:43 Любчинова написал: [q] т.е. если одна и другая и были первой и второй женой, то умерли до ревизии 1782 года.[/q]
А почему это невозможно? Они и за пару лет могли все умереть, а у вас тут на горизонте четверти века. Другое дело, что исповедки отличает крайне небрежное отношение к женским именам и особенно отчествам - путаница местами стоит несусветная. Но у вас тут не совпадают все три имени и отчества, так что вариант с ошибкой при записи снижается, хотя и не до нуля. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 507 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 561 | Наверх ##
21 января 17:45 21 января 19:02 Любчинова написал: [q] Логично предположить, что одна из жен первая, другая вторая и есть еще третья.[/q]
Или это всё одна и та же. Ошипки - они везде.  Женится в метриках на одной, детей рожает от другой, в ревизии третья - да запросто. (причём жёны не умирают, просто меняются...или гаремом живут) Рожает детей от одной, потом на следующий год женится на другой первым браком. Несколько пацанов и девчат женятся, потом на следующий год женятся снова, но в другие дни с другими поручителями (но в обоих случаях поручители из родственников). Указать в МК о свадьбе неправильную фамилию жениха и отчество невесты - без проблем. Ещё у меня запутанная история с братьями-близнецами и двумя сестрами из соседнего села, тоже по метрике и ревизиям фсё сложно кто на ком женился (в ревизиях обоих сел и метрике записи сильно разнятся). Это я своих ищу, несколько историй. Зато не скучно.  И это МК, записи в которых обычно принимают за истину. А уж в исповедках полная чехарда, особенно с женщинами... попробуй их всех запомни. Утешаю себя тем, что жители сёл добывали торф и возили его продавать на спиртзавод, так что им тоже не скучали.  ---
Дергунов, Дырдин, Добрынин, Богатырев, Арехов, Берескин, Попов и др. аднадворцы - Сошки и округа || Нагорный и Вергун (Городное), Нелипа (Козиевка), Борисенко (Колонтаев), Ростовский (откуда - ?), Лябах (Юсковцы-Андреевка) - Константиновка | Громѣка (Гадяч), Бурдѣй (Перелюб) - Вознесенка | | Лайк (5) |
webbraveСообщений: 6629 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3717 | Наверх ##
21 января 17:55 LonerD написал: [q] А уж в исповедках полная чехарда, особенно с женщинами... попробуй их всех запомни.[/q]
И главное зачем?  LonerD написал: [q] Ещё у меня запутанная история с братьями-близнецами и двумя сестрами из соседнего села, тоже по метрике и ревизия фсё сложно кто на ком женился[/q]
У меня любимый прапрапрадедушка с казалось бы уникальным, нарочно не придумаешь именем-отчеством-фамилией "Устин Онуфриевич Кржевицкий", так и у него нашелся ПОЛНЫЙ тезка того же возраста в той же губернии (возможно родственник, но не точно) + еще и женился на почти полной тезке жены первого (только отчество отличалось, но его не везде указывали - а так имя и девичья фамилия те же самые). Если бы одна из жен не умерла рано и "не мой" У.О. Кржевицкий не женился повторно, то скорее всего и думал бы, что найденная запись - это мой. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (6) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17405 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8858 | Наверх ##
21 января 20:48 webbrave написал: [q] у него нашелся ПОЛНЫЙ тезка того же возраста [/q]
Тульская губерния, представители духовенства - Мартиниан Михайлов и его полный тезка и ровесник! Это на стыке 18 и 19 века, так что в документах без фамилий... И один из них мой прямой предок.... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| SvetaKingisepp
Кингисепп
Сообщений: 215
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 107
| Наверх ##
22 января 9:11 22 января 9:12 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 21 января 2026 17:26 Три жены - это обычное дело. Женщины умирали гораздо чаще мужчин. Но и ошибки в имена - тоже обычное дело. Без полных списков - Исповедных росписей, Ревизских сказок - выводы делать нельзя. Но и в списках за 10 лет может добавиться ещё 10 ошибок... В основном, приходиться полагаться только на здравый смысл. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3780 | Наверх ##
22 января 11:15 webbrave написал: [q] И главное зачем?[/q]
То есть как это зачем ? Затем чтобы ересь вовремя выявить и попытаться увещевать. А если не получится - тогда от светской власти неприятный подгон сделать. Это в ревизии дамские ИО особо не важны, а в исповедке другая ситуация . SvetaKingisepp написал: [q] В основном, приходиться полагаться только на здравый смысл. [/q]
Это весьма зыбкая основа. Потому как всех тонкостей жизни прошлого мы не знаем и подменяем их современным пониманием и тем, что нам кажется здравым сейчас. А это может быть совсем не тоже самое | | Лайк (5) |
webbraveСообщений: 6629 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3717 | Наверх ##
22 января 13:24 Товарищ Саахов написал: [q] То есть как это зачем ?
Затем чтобы ересь вовремя выявить и попытаться увещевать. А если не получится - тогда от светской власти неприятный подгон сделать. Это в ревизии дамские ИО особо не важны, а в исповедке другая ситуация[/q]
Это в теории, а на практике исповедки в 90% случаев заполняли так, будто причту было абсолютно все равно, сколько кому лет, как кого зовут и даже жив ли человек. Любимый случай из практики - глухонемой (!) сын священника ежегодно отмечался в исповедке. Прожил он долго - до 70 лет - и якобы каждый год исповедовался, хотя очевидно, что его с очень высокой долей вероятности просто автоматом писали и добавляли еще год. Доказательство - 2 года после смерти (!) он присутствует в исповедке, т.е. даже если предположить, что он действительно исповедовался будучи глухонемым, то последние два года его точно вносили по памяти, даже не удосужившись проверить жив ли он. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
Товарищ СааховСообщений: 5146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3780 | Наверх ##
22 января 17:23 webbrave написал: [q] на практике исповедки в 90% случаев заполняли так, будто причту было абсолютно все равно[/q]
Разумеется мне попадались ИР с ошибками, но гораздо чаще встречал аккуратное их ведение, подчас даже образцовое | | |
webbraveСообщений: 6629 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3717 | Наверх ##
22 января 17:34 Товарищ Саахов написал: [q] webbrave написал:[q] на практике исповедки в 90% случаев заполняли так, будто причту было абсолютно все равно[/q]
Разумеется мне попадались ИР с ошибками, но гораздо чаще встречал аккуратное их ведение, подчас даже образцовое[/q]
Ну тут как повезет. Но мой опыт (а исповедок я сотни видел лет за 150, хотя и в достаточно ограниченном ареале), в большинстве случаев вели их тяп-ляп, особенно в ранний период. Самые ранние, что видел - 1730-е - вообще левой ногой написаны, 1 ревизия по сравнению с ними - образец точности. Пожалуй это самых худший из "массовых" генеалогических источников. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2580 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9920 | Наверх ##
22 января 18:52 webbrave написал: [q] Пожалуй это самых худший из "массовых" генеалогических источников.[/q]
Это точно! Зато - при некотором везении - почти ежегодный. Люди прослеживаются иногда на десятки лет, причт менялся неоднократно, как и манера ведения ведомостей, так что качество в очень многих случаях компенсируется количеством. А вот если исповедок мало, а ревизок нет совсем - как в Москве, - тогда бывают такие тупики, что мама дорогая!.. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (5) |
|
