Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (5) |
| Ivan_Alexandrov
Сообщений: 119
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 40
| dima45698 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Ivan_Alexandrov от 30 марта 2024 9:10
Куда переехала семья, по идее, должно отражаться в ревизских сказках - может там же и найдёте ответ чей был Карп.[/q]
Да, я пытался найти, но проблема в том, что ревизских сказок на нужные даты нет. Самая ранняя 1782 г., а это слишком поздно. В любом случае, надо пересмотреть. Спасибо! | | |
Nаталья D Санкт-Петербург Сообщений: 1105 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2429 | Любчинова написал: [q] отец или брат при переселении вписали её с детьми в свой паспорт как вдову [/q]
Про брата думала, а что могли быть на разных фамилиях - нет. Буду уповать на Подворные списки. И, да, про взятки - легко! Ведь и СОРы для побега от репрессии бабушка брала с их помощью (наследственное ? Похоже, и кармическое - тоже бежала одна с детьми, но уже будучи вдовой))). И для прабабушки , думаю, деньги не были проблемой: муж "держал театр". Тоже со слов бабушки. webbrave, да, всё семейная легенда. В СОС прабабушки ничего нет, и дело репрессированного открывали только про него, брата бабушки - Бориса. Переселенческие дела в розыске. Премного благодарна всем! Появилась надежда. | | Лайк (1) |
| Annagw Участник
Энгельс
Сообщений: 57
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 506 | Наверх ##
23 апреля 11:39 Добрый день!Подскажите, пожалуйста, возможно, кто-то сталкивался с подобной ситуацией.
В поисках семьи Гладковых я просмотрела все МК сёл Воронежской губернии Бобровского уезда Троицкое (Тройня) с 1866 до 1917, и Хреновое с 1874 до 1917 .
По этим МК мне достоверно известно, что Антон Петрович Гладков - крестьянин с. Троицкое женился в возрасте 20 лет в 1897 году (следовательно, родился в 1877).
Иван Петрович Гладков - крестьянин с. Хреновое женился в возрасте 19 лет в 1894 году (1875 родился).
Но записей о рождении Ивана и Антона у Петра Гладкова я не нашла.
С 1885 в записях о рождении детей мк с. Хреновое встречается Пётр Егорович Гладков – крестьянин с. Троицкое с женой Матрёной Фёдоровной, а также Фёдор Егорович Гладков с Слободы Хреновского конезавода в 1889 году в списке застрахованных от пожара.
Никаких других Гладковых раньше 1885 года на оба села нет.
Но есть записи в мк Казанской церкви с. Троицкое о браке государственного крестьянина с. Троицкое Корсакова (встречались варианты Карсаков, Кирсаков, Керсаков) Петра Егоровича и девицы с. Хреновое Журихиной Матрёны Фёдоровны в 1874 году.
Других пар с именами Пётр Егорович и Матрёна Федоровна в книгах не встретила.
Далее в мк церкви с. Хреновое в 1875 году есть запись о рождении Иоана у Петра Егоровича Корсакова и его законной жены.
В 1877 в той же церкви запись о рождении Антона у Петра Егоровича Журихина и его жены Матрёны Фёдоровны.
В 1879 там же родилась Феодосия снова у Керсакова Петра Егоровича и Матрёны Фёдоровны.
В 1885 уже у Гладкова Петра Егоровича и Матрёны Фёдоровны родился Иоан (умер в 1885).
В 1887 у них же родилась Мария (умерла в 1887).
В 1895 у них же снова родилась и умерла дочь Мария.
В 1900 у них же родилась Мария.
Одна ли это семья? Мог ли Пётр Корсаков сменить фамилию и почему? Фиксировалась ли где-то смена фамилий у крестьян?
Исповедных росписей (ведомостей), 10 и 9 РС по сёлам Троицкое и Хреновое не нашла (в доп сказках пара человек дворовых) ---
Веселов, Шабарин, Смирнов, Крюков, Исаев, Березенкин, Леванин, Мешков, Дешевов, Худяков, Герасимов, Григорьев, Васильев, Троицкий, Сидоров, Гладков, Лаврентьев, Одинцов, Удалов, Торгашев | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17165 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
23 апреля 11:50 23 апреля 11:55 Annagw написал: [q] Но записей о рождении Ивана и Антона у Петра Гладкова я не нашла.[/q]
Вы искали записи о рождении только за один год или плюс-минус пара лет от вычисленной даты? Annagw написал: [q] Мог ли Пётр Корсаков сменить фамилию и почему? Фиксировалась ли где-то смена фамилий у крестьян?[/q]
У крестьян бывало по две-три фамилии и не всегда в документах зафиксированы. На форуме это многократно обсуждалось. Записывали в метриках и исповедках фамилию со слов. Никаких документов о смене фамилии не было. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| Annagw Участник
Энгельс
Сообщений: 57
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 506 | Наверх ##
23 апреля 12:40 23 апреля 12:41 [q] У крестьян бывало по две-три фамилии и не всегда в документах зафиксированы. На форуме это многократно обсуждалось. Записывали в метриках и исповедках фамилию со слов. Никаких документов о смене фамилии не было.[/q]
Я просмотрела вообще все доступные МК по двум сёлам, в надежде, что возраст при венчании указали неверно. Спасибо ---
Веселов, Шабарин, Смирнов, Крюков, Исаев, Березенкин, Леванин, Мешков, Дешевов, Худяков, Герасимов, Григорьев, Васильев, Троицкий, Сидоров, Гладков, Лаврентьев, Одинцов, Удалов, Торгашев | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5087 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3322 | Наверх ##
23 апреля 15:00 Annagw написал: [q] Антон Петрович Гладков - крестьянин с. Троицкое женился в возрасте 20 лет в 1897 году (следовательно, родился в 1877).[/q]
Крестьянин с.Троицкое - это не значит что и родился там же. Именно на 1897 г. он приписан к данному крестьянскому обществу, а когда и откуда причислился - найти бывает непросто. Могут помочь документы волостного правления, если сохранились | | Лайк (2) |
| gaga123
Сообщений: 342
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 213
| Наверх ##
23 апреля 22:33 прошу помощи, совета ,рекомендации в решение данной ситуации Многократно уже ищу сведения о смерти,и установлении судьбы- на Чуксанов Сергей Алексеевич сведения о нем откуда известна дата смерти его не понятно!!! может эти сведения помогут чем нибудть... из личного дела из РГВИА - его жена Наталья Владимировна Кульжинская, детей у них нетупоследнее место службы - Военный судья Московского военно-окружного суда, в Москве проживал по адресу - во 2-м Пречистенском Коммисариате, по Малому Николо-Песковскому переулку д.11 . кв 20 просматривал оцифр.книги по Москве загса о смерти за 1919-1921года - ничего не нашел на него ДК по последнему адресу не нашел вообще обращался в архив в ФСБ Москвы, на сведения о нем - пусто куда обратится для поиска его личных дел - из учебных заведений где учился? ---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл. | | |
webbrave Сообщений: 5291 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2581 | Наверх ##
23 апреля 23:21 gaga123 написал: [q] просматривал оцифр.книги по Москве загса о смерти за 1919-1921года - ничего не нашел на него[/q]
А почему вы решили, что он умер в Москве? Время было неспокойное - мог уехать куда угодно, может даже эмигрировал. И 1920 год в любом случае очень плохой год в плане сохранности - метрические книги уже перестали вести, а новая система регистрации смертей еще не заработала в полную силу. gaga123 написал: [q] куда обратится для поиска его личных дел - из учебных заведений где учился?[/q]
при чем тут учебные заведения? Ищите по месту службы. Если очень повезет, то в формулярном списке по последнему месту работы будет стоять запись о смерти тогда-то. Другое дело, что с вероятностью 100% он после революции работу военного судьи потерял, так что последний формуляр будет 1916 или 1917. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4235 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 14517 | Наверх ##
23 апреля 23:48 gaga123 написал: [q] откуда известна дата смерти его не понятно!!![/q]
Вероятнее всего, все берут информацию из тома 2 Волков С.В. Генералитет Российской империи: Энциклопедический словарь генералов и адмиралов от Петра I до Николая II, в 2-х т. Центрполиграф: Москва, 2009. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| gaga123
Сообщений: 342
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 213
| Наверх ##
24 апреля 21:05 Irina Ol написал: [q]
gaga123 написал:
[q]
откуда известна дата смерти его не понятно!!!
[/q]
Вероятнее всего, все берут информацию из тома 2 Волков С.В. Генералитет Российской империи: Энциклопедический словарь генералов и адмиралов от Петра I до Николая II, в 2-х т. Центрполиграф: Москва, 2009.
[/q]
Как источник инфы указан Волков, но откуда он взял дату смерти? ---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл. | | |
|
