Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

webbrave написал:

[q]
все-таки Алексей Мелетинский сын офицера в отставке,
[/q]

webbrave написал:

[q]
Отставной сотник Иван Григорьев сын Мелетинский, 48. Жена его Анна Иванова дочь, 28. Дети ее Елесей 10, Алексей 7.
[/q]

Дети не общие?
Или это в ИВ описка?

Raisa28 написал:

[q]
Дети не общие?
Или это в ИВ описка?
[/q]

Не, это у меня описка. Там "дети их".

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 1 сентября 2020 22:34

Мое воображение тоже рисует, что они родственники. Хотя воображение может далеко завести. Послушаем коллег)))

webbrave написал:

[q]
ена Алексея Надежда Ивановна могла быть либо младшей сестрой жены сотника Анны Ивановны, либо даже дочерью самого Ивана Мелетинского
[/q]

webbrave написал:

[q]
Ну или Иван Мелетинский и Алексей Матерновский были женаты на сестрах.
[/q]

Если предположить родственные связи, то что случилось с другим сыном Елесеем? С кем он жил.
Запись о браке бы посмотреть Ивана Мелетинского и Анны Ивановны, чья она дочь, может крестьянская дочь.

webbrave написал:

[q]
Сразу воображение рисует романтическую (хотя и недоказуемую) версию о дочери сотника, бежавшей с простым крестьянином.
[/q]

Где они могли встретиться, познакомиться и решиться бежать - живя так далеко друг от друга (в гостях, на ярмарке...)?

Raisa28 написал:

[q]
Если предположить родственные связи, то что случилось с другим сыном Елесеем? С кем он жил.
[/q]

Потерялся он, не могу найти. Из Красного Кута Мелетинские после смерти Ивана пропали. Вдовы тоже нет.

Raisa28 написал:

[q]
Запись о браке бы посмотреть Ивана Мелетинского и Анны Ивановны, чья она дочь, может крестьянская дочь.
[/q]

В идеале да. Или более раннюю исповедку еще в Харькове, чтобы проверить была ли у Ивана дочь Надежда. "девица Надежда Ивановна" (без фамилии) появляется в Староивановке из ниоткуда в 1778 году, в 1779 году выходит замуж (опять же без указания фамилии). Иван Мелетинский в 1778 году впервые в Красном Куте. В 1768-1773 году Мелетинских в Красном Куте еще нет, а за 1774-1777 гг. исповедки там не сохранились.

webbrave написал:

[q]
"девица Надежда Ивановна" (без фамилии) появляется в Староивановке из ниоткуда в 1778 году,
[/q]

Это по ИВ?
А с кем она записана или сама по себе?

Raisa28 написал:

[q]
Где они могли встретиться, познакомиться и решиться бежать - живя так далеко друг от друга (в гостях, на ярмарке...)?
[/q]

Так там интересно. Алексей Матерновский до 1778 года жил Алексеевке, это Краснокутский уезд, всего 20 км на юг от Красного Кута. А потом переехал в Староивановку. И с Надеждой Ивановной они там появились одновременно (при этом в Алексеевке ни одной Надежды не было, то есть она откуда-то еще была).

Raisa28 написал:

[q]
Это по ИВ?
А с кем она записана или сама по себе?
[/q]

Там дворовые Лесевицких общим списком. Это ИВ Староивановки 1778 год.

webbrave написал:

[q]
Там дворовые Лесевицких общим списком.
[/q]

Вот да... дворовых часто писали общим списком, причем вся семья могла быть в крестьянах, а кого-то из семьи могли взять в дворовые, и если в ревизии об этом нет указания, то попробуй-ка найди кто и откуда взялся. Дворовые как правило записаны в селе или сельце, где усадьба, а то и в городе в господском доме, а семья, откуда взяли дворовых, могла вообще далеко быть, особенно если вотчин было много и не в одном уезде...

Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)

тема ЗАКРЫТА!!! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/