Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
webbrave Сообщений: 6705 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3772 | Наверх ##
22 августа 2020 11:50 Shtopor написал: [q] webbrave, какая-то действительно мутная история. Как я понял Степан Емельянович Лесевицкий имел выслуженное дворянство. Почему его мать тогда помещица, да ещё была замужем за князем Кропоткиным?[/q]
Нет, Лесевицкие это династия ахтырских полковников, очень выгодная партия. А почему его мать не могла быть помещицей или вторым браком быть за Кропоткиным? Степан по исповедкам около 1736 года рождения, Яков Кропоткин умер в 1746 году. Возможно Емельян, отец Степана, рано умер, вдова была еще молодой и вышла замуж за Кропоткина, родила ему дочь. А после смерти Кропоткина вышла замуж повторно за надворного советника Спичинского. Что здесь не сходится? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11436 | Наверх ##
22 августа 2020 11:56 22 августа 2020 11:56 webbrave
Я вот что нашел в деле дворянства внука Степана:
"По справке же с делами Депутатскаго Собрания оказалось, что дед его премьер-майор Степан Емельянов сын Лесевицкий с потомством своим, в том числе и с сыном Николаем, внесен в 1 часть дворянской родословной книги по протоколу 8 декабря 1787 года, по заслугам предков и по владению ими, населёнными имениями, жалованными от Великих Государей и Царей российских."
Получается, что дворянство РИ Лесевицких пошло от Степана, правда тут написано, что предки владели имениями. Это я упустил при первичном прочтении. Тогда вопрос снимается. Думаю Ваша версия вполне состоятельна. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
camy Московская область Сообщений: 3458 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4097 | Наверх ##
22 августа 2020 12:00 22 августа 2020 12:09 webbrave написал: [q] Что здесь не сходится?[/q]
Отчество не сходится ... ее рождение до 1724 и рождение Степана в 1736.... +2 брака + дочь и смерть в 1775....у Прасковьи Фёдоровны 2 дочери от Якова... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11436 | Наверх ##
22 августа 2020 12:07 camy, год рождения здесь посчитан примерно обратным счётом из возраста в исповедных, а там погрешность такая, что.... ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
webbraveСообщений: 6705 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3772 | Наверх ##
22 августа 2020 12:12 camy написал: [q] [/q]
Кроме отчества (которое могли напутать в шапке, поищу еще в других ревизиях) вроде все остальное сходится. Скажем, родилась в 1716 году, в 1736 родился Степан, в 1740 году после смерти первого мужа вышла замуж за Кропоткина, родила ему двух дочерей. После смерти Кропоткина в 1746 году (ей еще 30) вышла третий раз замуж. Умерла в 59 лет. | | |
webbraveСообщений: 6705 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3772 | Наверх ##
22 августа 2020 12:14 Shtopor написал: [q] Я вот что нашел в деле дворянства внука Степана:[/q]
Интересно. А про Емельяна там ничего не указано? А то не могу этого Степана Емельяновича привязать к современным ему Михаилу и Алексею Юрьевичам Лесевицким. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11436 | Наверх ##
22 августа 2020 12:23 webbrave, я не знаю, что нашел в интернете опубликовано. Про Степана только есть упоминание, а более ранних предков не записано. Это надо дело о дворянстве поднимать и то не факт, что там будет информация по его предкам. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
webbraveСообщений: 6705 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3772 | Наверх ##
22 августа 2020 12:25 Shtopor написал: [q] webbrave, я не знаю, что нашел в интернете опубликовано. Про Степана только есть упоминание, а более ранних предков не записано. Это надо дело о дворянстве поднимать и то не факт, что там будет информация по его предкам.[/q]
Спасибо, пока пытаюсь по ревизиям и исповедкам разобраться. Но там род большой и разветвленный, легко запутаться. | | |
camyМосковская область Сообщений: 3458 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4097 | Наверх ##
22 августа 2020 13:04 webbrave написал: [q] родила ему двух дочерей. [/q]
Все логично и складно , и про примерный возраст понятно тоже.... но у одной из дочерей муж умер в 1729(?), возникает вопрос сколько лет было этой дочери и во сколько ее родила Прасковья, чтобы она овдовела успев родить свою дочь.... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
webbraveСообщений: 6705 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3772 | Наверх ##
22 августа 2020 13:26 camy написал: [q]
webbrave написал:
[q]
родила ему двух дочерей.
[/q]
Все логично и складно , и про примерный возраст понятно тоже.... но у одной из дочерей муж умер в 1729(?), возникает вопрос сколько лет было этой дочери и во сколько ее родила Прасковья, чтобы она овдовела успев родить свою дочь....[/q]
Ну там дочь без имени, сложно сказать...Может ее по отчеству "Яковлева" прилепили просто. | | |
|
