Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Shtopor написал:

[q]
webbrave, какая-то действительно мутная история. Как я понял Степан Емельянович Лесевицкий имел выслуженное дворянство. Почему его мать тогда помещица, да ещё была замужем за князем Кропоткиным?
[/q]

Нет, Лесевицкие это династия ахтырских полковников, очень выгодная партия. А почему его мать не могла быть помещицей или вторым браком быть за Кропоткиным? Степан по исповедкам около 1736 года рождения, Яков Кропоткин умер в 1746 году. Возможно Емельян, отец Степана, рано умер, вдова была еще молодой и вышла замуж за Кропоткина, родила ему дочь. А после смерти Кропоткина вышла замуж повторно за надворного советника Спичинского. Что здесь не сходится?

webbrave
Я вот что нашел в деле дворянства внука Степана:
"По справке же с делами Депутатскаго Собрания оказалось, что дед его премьер-майор Степан Емельянов сын Лесевицкий с потомством своим, в том числе и с сыном Николаем, внесен в 1 часть дворянской родословной книги по протоколу 8 декабря 1787 года, по заслугам предков и по владению ими, населёнными имениями, жалованными от Великих Государей и Царей российских."

Получается, что дворянство РИ Лесевицких пошло от Степана, правда тут написано, что предки владели имениями. Это я упустил при первичном прочтении. Тогда вопрос снимается. Думаю Ваша версия вполне состоятельна.

webbrave написал:

[q]
Что здесь не сходится?
[/q]

Отчество не сходится ... ее рождение до 1724 и рождение Степана в 1736.... +2 брака + дочь и смерть в 1775....у Прасковьи Фёдоровны 2 дочери от Якова...

camy, год рождения здесь посчитан примерно обратным счётом из возраста в исповедных, а там погрешность такая, что....

camy написал:

[q]
[/q]

Кроме отчества (которое могли напутать в шапке, поищу еще в других ревизиях) вроде все остальное сходится. Скажем, родилась в 1716 году, в 1736 родился Степан, в 1740 году после смерти первого мужа вышла замуж за Кропоткина, родила ему двух дочерей. После смерти Кропоткина в 1746 году (ей еще 30) вышла третий раз замуж. Умерла в 59 лет.

Shtopor написал:

[q]
Я вот что нашел в деле дворянства внука Степана:
[/q]

Интересно. А про Емельяна там ничего не указано? А то не могу этого Степана Емельяновича привязать к современным ему Михаилу и Алексею Юрьевичам Лесевицким.

webbrave, я не знаю, что нашел в интернете опубликовано. Про Степана только есть упоминание, а более ранних предков не записано. Это надо дело о дворянстве поднимать и то не факт, что там будет информация по его предкам.

Shtopor написал:

[q]
webbrave, я не знаю, что нашел в интернете опубликовано. Про Степана только есть упоминание, а более ранних предков не записано. Это надо дело о дворянстве поднимать и то не факт, что там будет информация по его предкам.
[/q]

Спасибо, пока пытаюсь по ревизиям и исповедкам разобраться. Но там род большой и разветвленный, легко запутаться.

webbrave написал:

[q]
родила ему двух дочерей.
[/q]

Все логично и складно , и про примерный возраст понятно тоже.... но у одной из дочерей муж умер в 1729(?), возникает вопрос сколько лет было этой дочери и во сколько ее родила Прасковья, чтобы она овдовела успев родить свою дочь....

camy написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

родила ему двух дочерей.
[/q]

Все логично и складно , и про примерный возраст понятно тоже.... но у одной из дочерей муж умер в 1729(?), возникает вопрос сколько лет было этой дочери и во сколько ее родила Прасковья, чтобы она овдовела успев родить свою дочь....
[/q]

Ну там дочь без имени, сложно сказать...Может ее по отчеству "Яковлева" прилепили просто.

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/