Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2020 21:07 21 àâãóñòà 2020 21:15 Raisa28 íàïèñàë: [q] Íàïèøèòå, ïîæàëóéñòà, êàê âñå ñëîæèòñÿ.
Èíòåðåñíî óçíàòü.[/q]
Êñòàòè, Ëîöìàíîâà Ìàòðîíà Íèêîëàåâíà è å¸ ñåñòðà Àíàñòàñèÿ Íèêîëàåâíà (Ãîðäååâà â çàìóæåñòâå) - äâîþðîäíûå ñåñòðû Ìèòèíîé Àííû Èâàíîâíû (ìàòü Àííû - ñåñòðà îòöà Ìàòðîíû è Àíàñòàñèè) ×àøà âåñîâ ñêëîíÿåòñÿ â ïîëüçó Ìèòèíîé  Shtopor íàïèñàë: [q] Ïðèñîåäèíÿþñü ê ðåêîìåíäàöèè íàñ÷¸ò ïîõîçÿéñòâåííûõ êíèã [/q]
â Òóëüñêîì àðõèâå åñòü Ïîäâîðíûå êàðòî÷êè êðåñòüÿíñêèõ õîçÿéñòâ çà 1910-12 ãîä, íî îíè æ íå îòñêàíèðîâàíû! À ìíå áû âñå ñåëî íàäî... Çàêàçûâàòü âñå - äîðîãîâàòî áóäåò... íî ìîæåò ÷åðåç ãîäèê-äðóãîé îòñêàíèðóþò è âûëîæàò.. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2020 21:40 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] â Òóëüñêîì àðõèâå åñòü Ïîäâîðíûå êàðòî÷êè êðåñòüÿíñêèõ õîçÿéñòâ çà 1910-12[/q]
Êîãäà âîïðîñ ìîæíî ðåøèòü äåíüãàìè ýòî íå òóïèê ñîâåðøåííî. Âñå ðàâíî Âàøà äèëëåìà òðåáóåò äîïîëíèòåëüíûõ äîêóìåíòîâ, òàê ÷òî åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî î÷åíü íóæíî, òî ïðîùå áóäåò ñïëàíèðîâàòü êàêèì îáðàçîì ìîæíî ñîáðàòü íåîáõîäèìóþ ñóììó ïîä êîíêðåòíóþ çàäà÷ó. Êàê âàðèàíò, ïîìî÷ü êîëëåãàì â ñâîåì ìåñòíîì àðõèâå çà âîçíàãðàæäåíèå. È õîðîøåå äåëî ñäåëàåòå è ñâîé âîïðîñ ðåøèòå. Ïî áàðòåðó òîæå ìîæíî. Ó ìåíÿ íå ïîëó÷àëîñü, íî êîëëåãè ïèøóò, ÷òî òàê òîæå ìîæíî ñîòðóäíè÷àòü. Åñëè ýòî èíòåðåñíî ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó, òî ìîæíî â ïðèíöèïå íèêóäà íå ñïåøèòü. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2020 10:32 22 àâãóñòà 2020 10:39 Äðóçüÿ, ïîìîãèòå ðàñïóòàòü êëóáîê. Óæå ãîëîâó ñëîìàë.  ðåâèçèè Àëåêñååâêè çà 1782 ãîä óêàçàíî, ÷òî êðåñòüÿíå äîñòàëèñü íîâîìó âëàäåëüöó Ñòåïàíó Åìåëüÿíîâè÷ó Ëåñåâèöêîìó îò óìåðøåé ìàòåðè åãî ñòàòñêîé ñîâåòíèöû Ïðàñêîâüè Ïåòðîâîé Ñïè÷èíñêîé. Äàëåå â òåêñòå åå íàçûâàþò ëèáî áåç îò÷åñòâà - "óìåðøåé â 775 ãîäó Ïðàñêîâüè Ñïè÷èíñêîé", èëè ïðîñòî "âûøåïèñàíàÿ ñòàòñêàÿ ñîâåòíèöà Ñïè÷èíñêàÿ".  ñàìîì êîíöå ðåâèçèè åñòü ïðèïèñêà ðÿäîì ñ äâóìÿ èìåíàìè - "îòäàíû â ïðèäàííîå çà äî÷åðüþ îíîé Ñïè÷èíñêîé ìàéîðøåé Ùåðáèíèíîé" è "îòäàíû â ïðèäàííîå çà äî÷åðüþ îíîé Ñïè÷èíñêîé ìàéîðøåé Ñïè÷èíñêîé". Âðîäå âñå âûãëÿäèò òàê, ÷òî ìàòü Ñòåïàíà Ëåñåâèöêîãî Ïðàñêîâüÿ áûëà ïåðâûì áðàêîì çà Åìåëüÿíîì Ëåñåâèöêèì, à ïîñëå åãî ñìåðòè âûøëà çàìóæ çà ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà Ñïè÷èíñêîãî. Äî÷ü åå Ùåðáèíèíà ïî ìóæó è ìîãëà áûòü â äåâè÷åñòâå êàê Ëåñåâèöêîé, òàê è Ñïè÷èíñêîé. Íî âñÿ ýòà ñòðîéíà ñõåìà ïîñûïàëàñü, êîãäà ÿ íàøåë Ñïè÷èíñêîãî â êíèãå Ñëþñàðñêîãî ïðî Ñëîáîæàíùèíó: Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü çåìåëü Äîíöîâ è Çàõàðæåâñêèõ ïåðåøëà ê çÿòþ Ôåäîðà Äîíåö-Çàõàðæåâñêîãî, êíÿçþ ß.Í. Êðîïîòêèíó, à â 40-õ ãã. XVIII ñò. áîëüøèíñòâî ýòèõ è ïðèîáðåòåííûõ ñàìûì êíÿçåì çåìåëü ïåðåøëè ïîñëå åãî ñìåðòè ê åãî æåíå Ïðàñêîâüå Êðîïîòêèíîé. Ñî âðåìåíåì îíà âûøëà çàìóæ, çà áðèãàäèðà Ñïè÷èíñêîãî. Âíà÷àëå ïîäóìàë, ÷òî, âîçìîæíî, ýòî äðóãàÿ Ïðàñêîâüÿ, íî ó íåå îò êíÿçÿ ßêîâà Êðîïîòêèíà áûëà äî÷ü Òàòüÿíà ßêîâëåâíà, êîòîðàÿ êàê ðàç ïî ìóæó Ùåðáèíèíà. Åäèíñòâåííî, Ïðàñêîâüÿ ýòà íå Ïåòðîâíà (êàê óêàçàíî â øàïêå ðåâèçèè), à Ôåäîðîâíà (åñëè âåðèòü ðîäîâèäó). Òàê ÷òî âðîäå âûõîäèò ýòî îäíî è òî æå ëèöî: https://ru.rodovid.org/wk/%D0%...%8C:369441Ïîëó÷àåòñÿ îíà òðèæäû áàëà çàìóæåì - çà Ëåñåâèöêèì (ñûí Ñòåïàí), çà Êðîïîòêèíûì (äî÷ü Òàòüÿíà) è çà Ñïè÷èíñêèì? Íåìíîãî ñìóùàåò ïóòàíèöà ñ îò÷åñòâîì. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè ìàòü Ùåðáèíèíîé è ìàòü Ëåñåâèöêîãî ýòî ðàçíûå ëþäè, òî íå î÷åíü ïîíÿòíî ïî÷åìó âòîðàÿ óêàçàíà â ðåâèçèè Àëåêñååâêè.
 | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2020 11:36 webbrave, êàêàÿ-òî äåéñòâèòåëüíî ìóòíàÿ èñòîðèÿ. Êàê ÿ ïîíÿë Ñòåïàí Åìåëüÿíîâè÷ Ëåñåâèöêèé èìåë âûñëóæåííîå äâîðÿíñòâî. Ïî÷åìó åãî ìàòü òîãäà ïîìåùèöà, äà åù¸ áûëà çàìóæåì çà êíÿçåì Êðîïîòêèíûì? ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2020 11:50 Shtopor íàïèñàë: [q] webbrave, êàêàÿ-òî äåéñòâèòåëüíî ìóòíàÿ èñòîðèÿ. Êàê ÿ ïîíÿë Ñòåïàí Åìåëüÿíîâè÷ Ëåñåâèöêèé èìåë âûñëóæåííîå äâîðÿíñòâî. Ïî÷åìó åãî ìàòü òîãäà ïîìåùèöà, äà åù¸ áûëà çàìóæåì çà êíÿçåì Êðîïîòêèíûì?[/q]
Íåò, Ëåñåâèöêèå ýòî äèíàñòèÿ àõòûðñêèõ ïîëêîâíèêîâ, î÷åíü âûãîäíàÿ ïàðòèÿ. À ïî÷åìó åãî ìàòü íå ìîãëà áûòü ïîìåùèöåé èëè âòîðûì áðàêîì áûòü çà Êðîïîòêèíûì? Ñòåïàí ïî èñïîâåäêàì îêîëî 1736 ãîäà ðîæäåíèÿ, ßêîâ Êðîïîòêèí óìåð â 1746 ãîäó. Âîçìîæíî Åìåëüÿí, îòåö Ñòåïàíà, ðàíî óìåð, âäîâà áûëà åùå ìîëîäîé è âûøëà çàìóæ çà Êðîïîòêèíà, ðîäèëà åìó äî÷ü. À ïîñëå ñìåðòè Êðîïîòêèíà âûøëà çàìóæ ïîâòîðíî çà íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà Ñïè÷èíñêîãî. ×òî çäåñü íå ñõîäèòñÿ? | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2020 11:56 22 àâãóñòà 2020 11:56 webbrave
ß âîò ÷òî íàøåë â äåëå äâîðÿíñòâà âíóêà Ñòåïàíà:
"Ïî ñïðàâêå æå ñ äåëàìè Äåïóòàòñêàãî Ñîáðàíèÿ îêàçàëîñü, ÷òî äåä åãî ïðåìüåð-ìàéîð Ñòåïàí Åìåëüÿíîâ ñûí Ëåñåâèöêèé ñ ïîòîìñòâîì ñâîèì, â òîì ÷èñëå è ñ ñûíîì Íèêîëàåì, âíåñåí â 1 ÷àñòü äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè ïî ïðîòîêîëó 8 äåêàáðÿ 1787 ãîäà, ïî çàñëóãàì ïðåäêîâ è ïî âëàäåíèþ èìè, íàñåë¸ííûìè èìåíèÿìè, æàëîâàííûìè îò Âåëèêèõ Ãîñóäàðåé è Öàðåé ðîññèéñêèõ."
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äâîðÿíñòâî ÐÈ Ëåñåâèöêèõ ïîøëî îò Ñòåïàíà, ïðàâäà òóò íàïèñàíî, ÷òî ïðåäêè âëàäåëè èìåíèÿìè. Ýòî ÿ óïóñòèë ïðè ïåðâè÷íîì ïðî÷òåíèè. Òîãäà âîïðîñ ñíèìàåòñÿ. Äóìàþ Âàøà âåðñèÿ âïîëíå ñîñòîÿòåëüíà. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2020 12:00 22 àâãóñòà 2020 12:09 webbrave íàïèñàë: [q] ×òî çäåñü íå ñõîäèòñÿ?[/q]
Îò÷åñòâî íå ñõîäèòñÿ ... åå ðîæäåíèå äî 1724 è ðîæäåíèå Ñòåïàíà â 1736.... +2 áðàêà + äî÷ü è ñìåðòü â 1775....ó Ïðàñêîâüè Ô¸äîðîâíû 2 äî÷åðè îò ßêîâà... ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2020 12:07 camy, ãîä ðîæäåíèÿ çäåñü ïîñ÷èòàí ïðèìåðíî îáðàòíûì ñ÷¸òîì èç âîçðàñòà â èñïîâåäíûõ, à òàì ïîãðåøíîñòü òàêàÿ, ÷òî.... ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2020 12:12 camy íàïèñàë: [q] [/q]
Êðîìå îò÷åñòâà (êîòîðîå ìîãëè íàïóòàòü â øàïêå, ïîèùó åùå â äðóãèõ ðåâèçèÿõ) âðîäå âñå îñòàëüíîå ñõîäèòñÿ. Ñêàæåì, ðîäèëàñü â 1716 ãîäó, â 1736 ðîäèëñÿ Ñòåïàí, â 1740 ãîäó ïîñëå ñìåðòè ïåðâîãî ìóæà âûøëà çàìóæ çà Êðîïîòêèíà, ðîäèëà åìó äâóõ äî÷åðåé. Ïîñëå ñìåðòè Êðîïîòêèíà â 1746 ãîäó (åé åùå 30) âûøëà òðåòèé ðàç çàìóæ. Óìåðëà â 59 ëåò. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2020 12:14 Shtopor íàïèñàë: [q] ß âîò ÷òî íàøåë â äåëå äâîðÿíñòâà âíóêà Ñòåïàíà:[/q]
Èíòåðåñíî. À ïðî Åìåëüÿíà òàì íè÷åãî íå óêàçàíî? À òî íå ìîãó ýòîãî Ñòåïàíà Åìåëüÿíîâè÷à ïðèâÿçàòü ê ñîâðåìåííûì åìó Ìèõàèëó è Àëåêñåþ Þðüåâè÷àì Ëåñåâèöêèì. | | |
|
