Мозговой штурм (Тупики генеалогии) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Любчинова
Стольник Иван Иванович Нарышкин двоечник! Формат 1 ревизии не требовал переписи лиц женского пола

Часто двоечники оказываются очень полезными. А этому от потомков большое спасибо.

Shtopor написал:

[q]
Стольник Иван Иванович Нарышкин двоечник! Формат 1 ревизии не требовал переписи лиц женского пола
[/q]

Да кто бы спорил! Но вот ему так захотелось..

Да, я нашла все-таки это письмо, вот как в оригинале:

(это 1748-1745 г.)

Написанные в прежнюю перепись 14731 Петр 37, 13732 Семен 34. 14733 Трафим 29, 14734 Трафим же 27 Ларионовы дети.
У Петра дети р. п/п 14735 Фетис 12, 14736 Федор 8. У Семена сын 14737 Никита 15л.

т.е. это отчество Матвеевич я откуда-то предположила, поэтому и написала курсивом. Вот бы вспомнить откуда...

Нашла..

1720 год

Во дворе Ларион Гаврила Матвеевы дети 35 Петр У Лаврентия жена Апросинья Тимофеева дочь 35 У них дети Петр 12 ...

Значит точно Матвеев

poisktob написал:

[q]
Часто двоечники оказываются очень полезными. А этому от потомков большое спасибо.
[/q]

"Двоечники" не уничтожили перепись 1897 года по Тобольский губернии, а мы им теперь в ножки кланяемся с благодарностью...

poisktob Любчинова
Такие же двоечники забывали записывать в ревизские сказки переведенных товарищей, или забывали указать откуда перевели, и "пострадавшие генеалоги" им тоже за это "сильно благодарны".
Вот недавний случай roflmao с Рычковым такой же пример двоечника, который запорол своей халатностью целое исследование.

Любчинова написал:

[q]
я это заметила, что написано 1748 года, а по годам везде разница, как будто бы 1745... Так по всей сказке... чем объяснить - не знаю.
[/q]

Я это тоже заметил

Только по Переписной книге Исетского дистрикта, составленной в 1748 году. И ревизия там завершилась в 1746-м.
Был, кстати, сенатский указ о "сочинении" Переписных книг по ревизским скаскам, Найду, сообщу №

Shtopor
Я уж не говорю о халатности дьячков и священников, когда в метриках не достает записей, дублируются записи, перевраны имена-отчества и т.п.
Я сейчас все "свое" Немцово через "мелкое сито" просеиваю, чтоб разобраться где кто на самом деле, а где - ошибка. Это еще хорошо, что кроме метрик есть исповедки и ревизии...

ПСЗ РИ Том 12 (1744 – 1748). Закон 9323. 1746 года Марта 22, Сенатский. О составлении по окончании в Губерниях ревизии книг и кратких ведомостей о положенных в подушной оклад людях...
Сама Переписная книга выглядит так:

corian55
Вполне возможно, что в подобную переписную книгу переписали не все, что было в ревизии 1745 года, поэтому "ревизия" получилась такая "куцая"... (там по сравнению с 1720 и 1782 годом пол-села нет)

Должны были переписать (внести в Книгу) всех лиц м.п. - от младенцев до самых престарелых, Ведь по этим книгам взимался подушный налог... Сокрытие "налогоплательщиков" приравнивалось к тягчайшему преступлению

Любчинова написал:

[q]
(там по сравнению с 1720 и 1782 годом пол-села нет)
[/q]

А не могло это быть связано с административными "перетурбациями"? В период 1746 - 1782 гг. немало нас. п. "гуляли" по дистриктам и уездам -То сюда припишут, то обратно возвратят
Впрочем, вы же говорите об одном и том же селе... Мдя! Загадка!

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/