Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)

NikolaffWood, кстати, вспомнил тут ещё кое-что: узнайте в Пенсионном фонде Красноярского края, сохранилось ли пенсионное дело прабабушки (там по идее должна быть копия свидетельства о её рождении).

Сейчас расскажу про то, зачем собственно спрашивал "а где прабабушка проживала с 1976 по 1981 и после 1991, знаете?"...

С 1976 по 1981 годы и после 1991 годы проходила всеобщая замена паспорта (в заявлении на выдачу паспорта писали и до сих пор пишут ФИО родителей заявителя, на территории РФ хранятся эти заявления с 1976 года). Вы можете от имени Вашего деда направить в Отдел по вопросам миграции Управления Министерства Внутренних Дел России по Партизанскому району Красноярского края на имя начальника вышеназванного Отдела заявление о предоставлении копии заявления на выдачу паспорта Вашей прабабушки (к заявлению приложите копии/сканы первого разворота паспорта и свидетельства о рождении деда, свидетельства/справки о смерти прабабушки и согласия от Вашего деда на обработку персональных данных прабабушки). Но вот плохо, что отсутствует у кого-нибудь из детей свидетельство о праве на наследство прабабушки. Могут отказать в выдаче копии заявления на выдачу паспорта прабабушки. Попробуйте на всякий случай сослаться на положение части 1 статьи 1142 Гражданского кодекса РФ (хотя навряд ли это поможет). Но с помощью копии заявления на выдачу паспорта прабабушки, к сожалению, нельзя получить информацию из органов ЗАГС.

Коллеги, снова нуждаюсь в коллективном разуме и коллективном опыте.
Дано: есть часовщик-ювелир Иван Николаевич Яковлев, родившийся примерно в 1849. В 1870-х вятский мещанин (проживал при этом в г. Слободском Вятской губернии), в начале 1890-х - купец г. Слободского, в декабре 1893 "перечислен в число купцов г. Вятки".
В феврале 1872 у него в Слободском родился первенец и через месяц умер.
На следующей странице метрической книги Николаевской церкви г. Слободского есть запись об отпевании "вятской мещанки Дарьи Яковлевой Яковлевой", 50 лет, "очень похожей" на мать Ивана Николаевича.
Более того, в 1863-64 Вятская казённая палата рассматривала дело о причислении к вятскому мещанству некой крестьянки Дарьи Яковлевой с сыном Иваном 13 лет (т.е. точно подходящим по возрасту). О ней известно только: родилась около 1821, была "дворовой господина Шарыгина" и в 1841 получила вольную, засвидетельствованную Елабужским уездным судом. Но в 1850 здание суда со всеми документами сгорело...
Исповедок Елабуги и уезда нет, в метрических книгах церквей города Елабуги и села Костенеева, к приходу которого относилось единственная принадлежавшая Шарыгиным деревня Мурзинцы, за 1816-1855 ни рождения какой-нибудь Дарьи Яковлевой, ни её венчания, ни рождения детей, в том числе Ивана Николаева, не обнаружено.
В исповедных ведомостях Чистопольского уезда, где у подпоручика Василия Шарыгина и его супруги Елизаветы Яковлевны, урождённой Белицкой (в 1837 они венчались в Елабуге, но потом долго жили в Чистополе, Василий Михайлович служил там исправником в уездном суде), были ещё три деревни (Токмаклы, Алкина Чебоксарка и Елизаветина) - тоже ничего похожего и никого подходящего.
Понятно, что нужно искать ревизки - но их мало, и они в Кирове и Казани, туда ещё надо выбраться. Но ведь в них может ничего и не быть.
Нужны новые идеи. Я, к сожалению, практически иссяк...

ИнокКент, доброе утро!
Честно говоря в Вашем случае я не очень понимаю почему Вы так скептически относитесь к ревизским сказкам. Исповедные - это хорошо, но они отражали только тех, кто проживал стационарно и ходил в один приход. У Вас дворовые люди, которые отличались всегда повышенной миграцией. Для Вас должны быть ревизские сказки основополагающими. И самому ехать в Киров и Казань Вам совсем не обязательно при таких задачах. Договоритесь с исследователями в городах, чтобы они посмотрели по своим архивам 8 и 9-ю ревизию помещичьих крестьян с помещиками на букву "Ш" и проверили Шарыгиных. Там же проверить выбывших дворовых. Я бы однозначно так бы и сделал. Это не должно быть дорого, т.к. постановка задачи четкая и понятная, зато Вы точно качественно проверите эти регионы, где локализован Ваш интерес. Без ревизских сказок Вы этого сделать не сможете по любому.

>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 9 августа 2020 11:05

Вы исходите из своих знаний и понятий. Но что и как было на самом деле никому не известно. Часть документов пропало. Их данные нужно как-то обойти. Есть, на данный момент, пласт документов в виде ревизий, которые не исследованы. Другие пока не известны - может их и нет, а может есть, но о них не знаем. Моё мнение нужно найти ревизские сказки и их изучить. Минимальная вероятность, но она есть, что либо в самом документе будет зацепка или возникнет идея.

ИнокКент написал:

[q]

Но как связать её с той Дарьей Яковлевой, которая "проходила" в казённой палате в 1863?

[/q]

Если документы сгорели, то буквально этот факт Вам документально доказать будет невозможно. В Ваших силах пока строить версии, а затем проверять достоверность. Иначе говоря можно сначала подводить теоретическую базу, а потом ставить эксперимент, а можно поставить эксперимент и исходя из полученных результатов строить теоретическое обоснование. Я не вижу другого способа решения вопроса как только попробовать зайти с другой стороны.
Вот у форумчанина roflmao такой настоящий тупик, что он заходит с разных сторон и даже никакой рабочей версии для проверки не появляется. А у Вас ещё не отработаны ревизии и по идее шансы поймать рабочую версию для отработки не утрачены.