Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

ИнокКент
благодарю покорно. Столько всего нового мне открыли! Обязательно постараюсь выяснить, хоть мне и было сказано заведующей архивом, что лишь несколько чудом уцелевших церковных книг есть в фондах и больше ничего(((.

ИнокКент написал:

[q]
Зачем "выяснять отчество" ДОЧЕРИ ПЕТРА? Неужели есть какие-то другие варианты, кроме Петровны?!
[/q]

тут я скорее имела ввиду "мамчество", чтобы сличить имена матерей. Хотя теперь вижу, что и необходимости такой нет.

Спасибо за помощь и новые идеи!

AlexeyPo написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя nmash от 25 июля 2020 10:45

Как я понимаю, рождение реально могло произойти в селении, а крещение в другом месте... дилемма...
[/q]

Может Ваша бабушка была из семьи старообрядцев? Поэтому вы не нашли записи о рождении ее.

Raisa28 написал:

[q]

Брак Надежды Георгиевны нашли в МК?
В ИВ она записана в семье своей?
И в ИВ за этот же год в семье мужа ( ФИО и возраст мужа) совпадают?
Если да, то одна и та же.
[/q]

В МК нашла запись о рождении и венчании, в ИВ ФИО мужа совпадают, а вот в семье отца она или нет берут сомнения, но в семье есть брат Василий, тоже подходит.

Всем доброго дня!
У меня, наверное, уникальный случай. Загадки еврейской генеалогии. Мой прапрадед - Гершон-Ицко Лейбов Волович, родился в городе Ромны в 1869 году 1 июля у Лейбы Воловича и его жены Фейги. На той же странице в метрической книге парой записей ниже у тех же Лейбы и Фейги Волович указана дочь Малка, родившаяся 5-ого июля (страницу прикладываю). Насколько я знаю, близнецов обычно указывают в одной графе, одним днём. Ситуация усугубляется тем, что по ревизским сказкам в городе Ромны в то время проживало два разных Лейбы Воловича (Лейба Шлиомович Волович и Лейба Хацкелевич Волович) с жёнами Фейгами, практически одного возраста (разница в год). Лейба Хацкелевич при этом постоянно встречается в записях, есть запись о его браке, запись о смерти отца - Хацкеля Воловича, записи о рождении детей. Лейба Шлиомович при этом тоже присутствует, но, например, в метриках нет записей о рождении его дочерей, указанных в ревизских сказках.

Как же понять, какой именно Лейба мой прапрапрадед?

Спасибо за внимание : )

>> Ответ на сообщение пользователя clerkenwell от 1 августа 2020 13:06

А второй Лейбе не может быть просто опиской? Отчества путали постоянно в документах тогда. В одних и тех же ревизиях есть оба Лейбе?

clerkenwell

Добрый день! А посемейные списки мещан 1880-х годов не сохранились?

webbrave написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя clerkenwell от 1 августа 2020 13:06

А второй Лейбе не может быть просто опиской? Отчества путали постоянно в документах тогда. В одних и тех же ревизиях есть оба Лейбе?
[/q]

Оба есть, вплоть до их дедушек

clerkenwell написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя clerkenwell от 1 августа 2020 13:06

А второй Лейбе не может быть просто опиской? Отчества путали постоянно в документах тогда. В одних и тех же ревизиях есть оба Лейбе?
[/q]

Оба есть, вплоть до их дедушек

[/q]

Плохо. А в метриках их всегда без отчеств указывали? Метрики за период, совпадающий с ревизиями есть? Хотя не факт, что это поможет, учитывая, что они ровесники.
Так что думаю, что посемейные списки мещан это единственный шанс тогда. Ну или искать уже что-то из более поздних документов, где прапрадед мог указать родителей. Он до революции дожил?

clerkenwell написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 1 августа 2020 14:01

про посемейные списки мещан 1880-х годов узнаю! Дожил, и в Америку уехал (по легенде). Но не представляю, что это могут быть за документы.. Он был часовщиком-ювелиром в Одессе
[/q]

Может паспорт оформлял например? В Одессе до революции пробовали часовщиков-ювелиров искать? Может в городской адресной книге быть вполне и, если повезет, могут быть инициалы его там.

clerkenwell написал:

[q]

про посемейные списки мещан 1880-х годов узнаю! Дожил, и в Америку уехал (по легенде). Но не представляю, что это могут быть за документы.. Он был часовщиком-ювелиром в Одессе
[/q]

Добрый день!
А на еврейском генеалогическом форуме были?
Там целый раздел по имиграции в Америку нач.20 века.
Сейчас не могу найти ссылку, но там можно было посмотреть списки пассажиров и т.д Может удастся проверить легенду об отъезде в Америку.

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/