Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
| K14P Ó÷àñòíèê
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 61
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2020 18:03 Dzhentelmenudachi íàïèñàë: [q] K14P, çíà÷èò åñëè Âû ïî ïîèñêó çàïèñè î ðîæäåíèè áàáóøêè ðàíåå óæå îáðàùàëèñü ñîîòâåòñòâåííî â ÇÀÃÑû Êàðãàòñêîãî ðàéîíà è Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè è â àðõèâ àäìèíèñòðàöèè Êàðãàòñêîãî ðàéîíà è Ãîñàõèâ Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè, òî òîæå ìîæíî ïîïðîáîâàòü â Ïåíñèîííîì ôîíäå Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè óçíàòü, ñîõðàíèëîñü ëè ïåíñèîííîå äåëî áàáóøêè íà íàëè÷èå êîïèè ñâèäåòåëüñòâà î å¸ ðîæäåíèè.[/q]
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà à â ïåíñèîííûé ôîíä êàê ïðàâèëüíî íàïèñàòü ÷òîáû îíè îòâåòèëè? ---
×åðåïàíîâûõ, Ôóðñîâû, Ìåäâåäåâû, Ðàòóøíÿê, Æó÷êîâû | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2020 21:28 29 èþëÿ 2020 23:54 Petra2004Äëÿ çàêîííîé æåíû ìåùàíèíà çàïèñü "äî÷ü ãîñóäàðñòâåííîãî êðåñòüÿíèíà" íåâîçìîæíà â ïðèíöèïå. Ýòî ðàçíûå ñîñëîâèÿ, ïåðåïóòàòü òàêîå ñâÿùåííèêè, çàïîëíÿþùèå ìåòðè÷åñêèå êíèãè, íå ñïîñîáíû äàæå â ãîðÿ÷å÷íîì áðåäó (õîòÿ âñ¸ îñòàëüíîå ïóòàþò, è åù¸ êàê!). Petra2004 íàïèñàë: [q] Ñåé÷àñ ÿ ïðåäïîëàãàþ èç ãîäà ñìåðòè 1880 âû÷åñòü 31 ãîä è ïîïðîáîâàòü îòûñêàòü åå ðîæäåíèå â ìåòðèêàõ 1848-49 ãã. è òàêèì îáðàçîì âûÿñíèòü åå îò÷åñòâî.[/q]
Çà÷åì "âûÿñíÿòü îò÷åñòâî" ÄÎ×ÅÐÈ ÏÅÒÐÀ? Íåóæåëè åñòü êàêèå-òî äðóãèå âàðèàíòû, êðîìå Ïåòðîâíû?! Petra2004 íàïèñàë: [q] À åñëè îíè ïðèåõàëè èç äðóãîãî ðåãèîíà, è â ìåòðèêàõ èõ íå îêàæåòñÿ, òîãäà êàê èõ ðàçûñêàòü?[/q]
à) Ïðîïàõàòü âñå "áëèçëåæàùèå" ìåòðèêè, îáðàùàÿ îñîáîå âíèìàíèå íà ñîñòàâ âîñïðèåìíèêîâ äåòåé. Òàì ìîãóò ïðîÿâëÿòüñÿ áëèçêèå ðîäñòâåííèêè èëè äðóãèå ïåðñîíàæè "èç ïðîøëîé æèçíè" êîãî-òî èç ñóïðóãîâ - ñ óêàçàíèåì ñîñëîâíîé è ãåîãðàôè÷åñêîé ïðèâÿçêè. á) Ðåá¸íîê ðîäèëñÿ â 1880. Âåðîÿòíîñòü, ÷òî õîòÿ áû îäèí èç ðîäèòåëåé, à ìîæåò áûòü - è îáà, ñòàðøå 23 ëåò, äàëåêî íå íóëåâàÿ. Òîãäà åñòü øàíñ îáíàðóæèòü èõ äåòüìè â ñêàçêàõ 10-é ðåâèçèè (1857) ïî ìåùàíñêîìó îáùåñòâó ã. Àíàïû. â) Íåò ëè äîïîëíèòåëüíûõ ðåâèçñêèõ ñêàçîê (èíîãäà âïëîòü äî 1880-85) ê îñíîâíûì ñêàçêàì 10-é ðåâèçèè? Åñëè îíè ïîÿâèëèñü â ãîðîäå (òî÷íåå, â ñïèñêàõ ãîðîäñêîãî ìåùàíñòâà) ïîçæå - ýòî ìîãëî áûòü çàôèêñèðîâàíî. ã) Íåò ëè èñïîâåäíûõ âåäîìîñòåé? Èíîãäà âåç¸ò, è â ñîñòàâå ñåìüè - ñêàæåì, ìåùàíèíà, êàê ó Âàñ - âñòðåòèòñÿ êàêàÿ-íèáóäü "ò¸ùà åãî" èëè "ñâîÿ÷åíèöà" ñ óêàçàíèåì, íàïðèìåð - "äåðåâíè òàêîé-òî êðåñòüÿíêà"... ä) Íåò ëè ôîíäîâ Àíàïñêîé ìåùàíñêîé óïðàâû? Ãîðîäñêîé èëè óåçäíîé çåìñêîé óïðàâû? Èëè óêàçîâ ñîîòâåòñòâóþùåé (óæ íå çíàþ, êàêîé, ïðîñòèòå) ãóáåðíñêîé êàç¸ííîé ïàëàòû èëè óåçäíîãî êàçíà÷åéñòâà î ïðèïèñêå ê ìåùàíñêîìó îáùåñòâó ã. Àíàïû? Î÷åâèäíûå âàðèàíòû Âû óïîìèíàåòå, íî è íå âïîëíå î÷åâèäíûõ - âàãîí è ìàëåíüêàÿ òåëåæêà... Óäà÷è! | | |
Petra2004Íîâè÷îê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 20 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
30 èþëÿ 2020 12:09 ÈíîêÊåíòáëàãîäàðþ ïîêîðíî. Ñòîëüêî âñåãî íîâîãî ìíå îòêðûëè! Îáÿçàòåëüíî ïîñòàðàþñü âûÿñíèòü, õîòü ìíå è áûëî ñêàçàíî çàâåäóþùåé àðõèâîì, ÷òî ëèøü íåñêîëüêî ÷óäîì óöåëåâøèõ öåðêîâíûõ êíèã åñòü â ôîíäàõ è áîëüøå íè÷åãî(((. ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Çà÷åì "âûÿñíÿòü îò÷åñòâî" ÄÎ×ÅÐÈ ÏÅÒÐÀ? Íåóæåëè åñòü êàêèå-òî äðóãèå âàðèàíòû, êðîìå Ïåòðîâíû?![/q]
òóò ÿ ñêîðåå èìåëà ââèäó "ìàì÷åñòâî", ÷òîáû ñëè÷èòü èìåíà ìàòåðåé. Õîòÿ òåïåðü âèæó, ÷òî è íåîáõîäèìîñòè òàêîé íåò. Ñïàñèáî çà ïîìîùü è íîâûå èäåè! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìèíàåâûõ è Øâàðåâûõ èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè, à òàêæå Êóöåâàëîâûõ è Âàñèëåíêî ñ Êóáàíè | | |
| fedoseev
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 179
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 47
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 18:19 AlexeyPo íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ nmash îò 25 èþëÿ 2020 10:45
Êàê ÿ ïîíèìàþ, ðîæäåíèå ðåàëüíî ìîãëî ïðîèçîéòè â ñåëåíèè, à êðåùåíèå â äðóãîì ìåñòå... äèëåììà...[/q]
Ìîæåò Âàøà áàáóøêà áûëà èç ñåìüè ñòàðîîáðÿäöåâ? Ïîýòîìó âû íå íàøëè çàïèñè î ðîæäåíèè åå. ---
Áåëîâû, Óãðþìîâû Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Ìîæàéñêèé óåçä Êàíàåâñêàÿ âîë. ä. Âíóêîâî (íûíå Âîëîêîëàìñêèé ð-îí), Ãîðè÷åâû Ðóçñêèé óåçä ä. Ñîëîäîâî, Ôåäîñååâû (Ðóçñêèé óåçä ä. Ðóïàñîâî) | | |
| poisktob
Ñîîáùåíèé: 620
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 327
| Íàâåðõ ##
31 èþëÿ 2020 18:30 Raisa28 íàïèñàë: [q]
Áðàê Íàäåæäû Ãåîðãèåâíû íàøëè â ÌÊ?
 È îíà çàïèñàíà â ñåìüå ñâîåé?
È â ÈÂ çà ýòîò æå ãîä â ñåìüå ìóæà ( ÔÈÎ è âîçðàñò ìóæà) ñîâïàäàþò?
Åñëè äà, òî îäíà è òà æå.[/q]
 ÌÊ íàøëà çàïèñü î ðîæäåíèè è âåí÷àíèè, â È ÔÈÎ ìóæà ñîâïàäàþò, à âîò â ñåìüå îòöà îíà èëè íåò áåðóò ñîìíåíèÿ, íî â ñåìüå åñòü áðàò Âàñèëèé, òîæå ïîäõîäèò. ---
òîá | | |
| clerkenwell
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2020 13:06 Âñåì äîáðîãî äíÿ!
Ó ìåíÿ, íàâåðíîå, óíèêàëüíûé ñëó÷àé. Çàãàäêè åâðåéñêîé ãåíåàëîãèè. Ìîé ïðàïðàäåä - Ãåðøîí-Èöêî Ëåéáîâ Âîëîâè÷, ðîäèëñÿ â ãîðîäå Ðîìíû â 1869 ãîäó 1 èþëÿ ó Ëåéáû Âîëîâè÷à è åãî æåíû Ôåéãè. Íà òîé æå ñòðàíèöå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå ïàðîé çàïèñåé íèæå ó òåõ æå Ëåéáû è Ôåéãè Âîëîâè÷ óêàçàíà äî÷ü Ìàëêà, ðîäèâøàÿñÿ 5-îãî èþëÿ (ñòðàíèöó ïðèêëàäûâàþ). Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, áëèçíåöîâ îáû÷íî óêàçûâàþò â îäíîé ãðàôå, îäíèì äí¸ì. Ñèòóàöèÿ óñóãóáëÿåòñÿ òåì, ÷òî ïî ðåâèçñêèì ñêàçêàì â ãîðîäå Ðîìíû â òî âðåìÿ ïðîæèâàëî äâà ðàçíûõ Ëåéáû Âîëîâè÷à (Ëåéáà Øëèîìîâè÷ Âîëîâè÷ è Ëåéáà Õàöêåëåâè÷ Âîëîâè÷) ñ æ¸íàìè Ôåéãàìè, ïðàêòè÷åñêè îäíîãî âîçðàñòà (ðàçíèöà â ãîä). Ëåéáà Õàöêåëåâè÷ ïðè ýòîì ïîñòîÿííî âñòðå÷àåòñÿ â çàïèñÿõ, åñòü çàïèñü î åãî áðàêå, çàïèñü î ñìåðòè îòöà - Õàöêåëÿ Âîëîâè÷à, çàïèñè î ðîæäåíèè äåòåé. Ëåéáà Øëèîìîâè÷ ïðè ýòîì òîæå ïðèñóòñòâóåò, íî, íàïðèìåð, â ìåòðèêàõ íåò çàïèñåé î ðîæäåíèè åãî äî÷åðåé, óêàçàííûõ â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ.
Êàê æå ïîíÿòü, êàêîé èìåííî Ëåéáà ìîé ïðàïðàïðàäåä?
Ñïàñèáî çà âíèìàíèå : )
 | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6908 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2020 13:26 1 àâãóñòà 2020 13:27 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ clerkenwell îò 1 àâãóñòà 2020 13:06 À âòîðîé Ëåéáå íå ìîæåò áûòü ïðîñòî îïèñêîé? Îò÷åñòâà ïóòàëè ïîñòîÿííî â äîêóìåíòàõ òîãäà.  îäíèõ è òåõ æå ðåâèçèÿõ åñòü îáà Ëåéáå? | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5895 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8882 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2020 13:35 clerkenwell
Äîáðûé äåíü! À ïîñåìåéíûå ñïèñêè ìåùàí 1880-õ ãîäîâ íå ñîõðàíèëèñü? ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| clerkenwell
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2020 13:44 webbrave íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ clerkenwell îò 1 àâãóñòà 2020 13:06
À âòîðîé Ëåéáå íå ìîæåò áûòü ïðîñòî îïèñêîé? Îò÷åñòâà ïóòàëè ïîñòîÿííî â äîêóìåíòàõ òîãäà.  îäíèõ è òåõ æå ðåâèçèÿõ åñòü îáà Ëåéáå?[/q]
Îáà åñòü, âïëîòü äî èõ äåäóøåê | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6908 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
1 àâãóñòà 2020 14:01 clerkenwell íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ clerkenwell îò 1 àâãóñòà 2020 13:06
À âòîðîé Ëåéáå íå ìîæåò áûòü ïðîñòî îïèñêîé? Îò÷åñòâà ïóòàëè ïîñòîÿííî â äîêóìåíòàõ òîãäà.  îäíèõ è òåõ æå ðåâèçèÿõ åñòü îáà Ëåéáå?
[/q]
Îáà åñòü, âïëîòü äî èõ äåäóøåê
[/q]
Ïëîõî. À â ìåòðèêàõ èõ âñåãäà áåç îò÷åñòâ óêàçûâàëè? Ìåòðèêè çà ïåðèîä, ñîâïàäàþùèé ñ ðåâèçèÿìè åñòü? Õîòÿ íå ôàêò, ÷òî ýòî ïîìîæåò, ó÷èòûâàÿ, ÷òî îíè ðîâåñíèêè. Òàê ÷òî äóìàþ, ÷òî ïîñåìåéíûå ñïèñêè ìåùàí ýòî åäèíñòâåííûé øàíñ òîãäà. Íó èëè èñêàòü óæå ÷òî-òî èç áîëåå ïîçäíèõ äîêóìåíòîâ, ãäå ïðàïðàäåä ìîã óêàçàòü ðîäèòåëåé. Îí äî ðåâîëþöèè äîæèë? | | |
|
