Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16663 | Наверх ##
14 апреля 2020 1:37 Irina Ol написал: [q] не исключено, что полковник Андрей Осипович Отрощенко (1787 г.р.) - младший брат генерала Якова Осиповича Отрощенко (1779 г.р.).[/q]
Во II главе своих воспоминаний Яков Осипович Отрощенко упоминает: "В 1804 году я был откомандирован в Тулу для покупки оружия на место снесенного дезертирами; вместе с тем генерал поручил мне купленную им семью дворовых людей доставить в имение его, состоящее Тульской губернии, подаренное ему императором Павлом I, где находились его отец, мать и четыре сестры... На обратном пути я взял дорогу на Киев, заехал к родителям в дом, пробыл три дня и взяв с собою брата Андрея для определения в службу, отправился к полку". В III главе: "Полк в сражении при Аустерлице был разбит. Шеф и многие офицеры взяты в плен. Оставшимся полковым обозам приказано было сначала всех людей вооружить саблями, пиками, ружьями, то есть тем оружием какое только найти было возможно, и послушно следовать обратно в Россию. Обозы, пройдя Тропау, Белец, Ярославец, Львов, Броды, вступили в российские пределы и расположились в окрестностях города Дубно. Здесь нашел я остатки 3го батальона нашего полка (они прибыли в Россию прежде нас), а моего брата Андрея нашел больного в горячке; у него прострелена была шинель в нескольких местах, но он не ранен, и недели через три выздоровел". В IV главе: "С разрешения полкового командира мне позволено было по выступлении полка из Шклова в поход отправиться вперед с меньшим братом моим Андреем для посещения родителей. Дорогой заболел брат и я привез его в дом больного.
Мы застали родителей и всех братьев и сестер в благополучном состоянии, общая радость способствовала выздоровлению моего брата Андрея. Мы пробыли в доме недели полторы и присоединились к полку в городе Козельце". В главе XII: "Проходя у самых стен крепости Меца, узнал я что брат мой Андрей Осипович взят в плен, не в сражении, а так подошедши с другими офицерами на прогулку к французским аванпостам. Там наши за что-то поссорилась с французскими офицерами и их всех отвели в крепость: но через несколько дней они были возвращены". ---
С уважением, Ирина. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10018 | Наверх ##
14 апреля 2020 9:37 IRKROMAN
Отрощенко 2-й, Андрей Осипович, упоминается в Списках подполковникам по старшинству за 1838, 1840 как подполковник со старшинством с 9 ноября 1831.
"По армии. Ком. 14 Окр. Пах. солд."
Награды: "Зп. от Воен. орд. 807, Св. Георг. 4 кл. 835, Зн. о. за XXV л. 836" | | |
| IRKROMAN Новичок
Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
14 апреля 2020 11:33 Всем кто откликнулся большое спасибо. Дали очень дельную подсказку как следовать дальше.
Все больше вопросов конечно. Как он вообще попал в Новгородскую землю. Еще и захоронен и забыт. Хотя если его брат с таким чином, можно сказать потерян. Что уж про мл. Андрея говорить.
Еще раз спасибо всем!!! | | |
| Gladilin
Ставрополь
Сообщений: 646
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 173
| Наверх ##
14 апреля 2020 11:43 Очень Очень мало исследователей по Терской области.Боятся генеологи и не хотят браться ...так КАК НЕ ХОТЯТ СВЯЗЫВАТЬСЯ ТАМ ГДЕ НУЖНО ИСКАТЬ МАТЕРИАЛ ПО ВСЕЙ РОССИИ.....Ищу материалы по станице Екатериноградская Терская область..Гладилины...(Екатериноград был и столицей Кавказа когда то) нашел только исповедки 1851.1854.1858 ( ргвиа) 1848 (ставрополь). 1802 1812-13 (астрахань).....и все..Метрики в жизни не видел не одной ни за один год по этой станице...она большая и крупная...( Осетия и Кбр нет) ВОТ И ТУПИК НАСТОЯЩИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КТО ПОМОЖЕТ???? ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ---
Гладилин поиск | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10018 | Наверх ##
14 апреля 2020 11:45 IRKROMAN написал: [q] Как он вообще попал в Новгородскую землю.[/q]
14-й округ пахотных солдат. Детище Аракчеева. А Алексей Андреевич, как известно, был именно новгородским помещиком. И первые округа пахотных солдат разместил как раз где-то между Новгородом и Старой Руссой. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5201 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3825 | Наверх ##
18 апреля 2020 22:33 Iouri70
И в чем же здесь тупик ? | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1378 | Наверх ##
18 апреля 2020 22:42 У меня похоже тоже тупик.
Гродненская губерния, Волковысский уезд, однодворцы похоже из бывшей шляхты. Точно знаю место проживания с 1850 по 1858 год. Семьи встречаются в метриках и в исповедках....но их нет в ревизиях (пришел ответ из Гродно). Причем двух семей. Но ведь как однодворцы они должны быть в ревизиях. Не пойму что делать дальше. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17495 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8898 | Наверх ##
19 апреля 2020 9:30 19 апреля 2020 9:36 OlgaGubko написал: [q] Точно знаю место проживания с 1850 по 1858 год. Семьи встречаются в метриках и в исповедках....но их нет в ревизиях (пришел ответ из Гродно). Причем двух семей. Но ведь как однодворцы они должны быть в ревизиях.[/q]
В метриках и исповедках они записаны по месту фактического проживания. А в ревизиях записывали по месту приписки, по месту уплаты налогов. И по категориям налогоплательщиков. Либо они были приписаны в другом месте, поэтому здесь Вы их не находите, либо они налоги платили как другая категория, поэтому среди однодворцев их нет. Iouri70 написал: [q] Красноярский край
район - Канский
населенный пункт - Большая Уря.
Ни где не встретил фамилии
Старовойтовы.
Анциферовы.[/q]
Выписки форумчан - это капля в море. Вам надо смотреть архивные дела или иные документы. Вы нигде не пишете, какие годы Вас интересуют. Без конкретики сложно что-то советовать. У Вас не тупик, а не начатые поиски. Действуйте, ищите, и что-нибудь обязательно найдете. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
19 апреля 2020 10:50 OlgaGubko написал: [q] Гродненская губерния, Волковысский уезд, однодворцы похоже из бывшей шляхты. Точно знаю место проживания с 1850 по 1858 год. Семьи встречаются в метриках и в исповедках....но их нет в ревизиях (пришел ответ из Гродно). [/q]
в 9-ю ревизию вносили только однодворцев внутренних губерний . А вот в 10-ю было требование вносить и однодворцев западных губерний. Возможно архив глянул только 9-ю и на этом успокоился. | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1378 | Наверх ##
19 апреля 2020 13:09 hsl написал: [q]
в 9-ю ревизию вносили только однодворцев внутренних губерний . А вот в 10-ю было требование вносить и однодворцев западных губерний. Возможно архив глянул только 9-ю и на этом успокоился.
[/q]
Архив написал, что посмотрел все ревизии которые были в архиве. А их всего три( Ни в одной не нашли. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
|
