Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2558 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1352
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
| IRKROMAN Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:52 Shtopor написал: [q] IRKROMAN Добрый день. Годы жизни у Вас есть. Я думаю в звании полковника человек должен быть дворянского происхождения, тем более Яков Осипович, родной брат Андрея Осиповича, весьма знатная и известная личность. Если Вам действительно интересна эта тема Вам надо в РГИА поискать дело о дворянстве Отрощенко. Там должны быть приложены метрики. Если год рождения Андрея совпадет по метрикам, значит это тот самый человек. В деле должны быть и другие довольно интересные документы.[/q]
Огромное спасибо!!! | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16571 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:57 14 апреля 2020 1:17 IRKROMAN написал: [q] Отрощенко Андрей Осипович 1787-1842 гг. К сожалению как я только не искал но нет никакой информации. Максимум что я нашел, это Отрощенко Андрей Осипович; подполковник; № 5213; 1 декабря 1835. номер и дата на момент награждения. Больше нет никакой информации. Не много не сходится. на остатках надгробной плиты надпись полковнику. [/q]
В 1835 году - подполковник, к 1842 - полковник, всё нормально. В РГИА в фонде 1343 опись 26 есть дела о дворянстве Отрощенко, утверждавшихся по Калужской и Черниговской губерниям, о внесении в гербовник. 1343-26, эл.с. 279.У известного генерала Отрощенко Якова Осиповича были имения в Калужской губернии. Отрощенко Яков Осипович родился в 1779 году. Оставил весьма любопытные мемуары, как с познавательной, так и с исторической точки зрения. Повествование доведено до 1830 года. Вскоре после описываемых событий Отрощенко принял участие в подавлении Польского восстания 1830 года, отличился в нескольких сражениях, в т.ч. под Остроленкой и в штурме Варшавы. был произведен в генерал-лейтенанты и получил в командование 6-ю пехотную дивизию. В начале 1840-х гг. произведен в генералы от инфантерии и был назначен сенатором московских департаментов Правительствующего Сената. Скончался в Москве 29 марта 1862 г., и был погребен на кладбище Донского монастыря. Записки Отрощенко были напечатаны частью в «Русском архиве» (1869 гг. «Записка о Конарском»), частью в «Русском вестнике» (1877 г. №№ 9, 10 и 11 и за 1880 г. № 1 и 2). Прочла только начало мемуаров. О составе семьи Яков Осипович особо не пишет. По первым абзацам складывается впечатление, что он вообще единственный ребенок в семье. Но далее всё-таки вскользь упоминается: "Но Олимпиада выбрала самых лучших по ее мнению пятнадцать писанок и сама назначила кому какие подарить из сестер моих и братьев, уложила осторожно в кузовок, навязала целый узел яблок на дорогу, возвратила книгу и сама проводила меня до квартиры. У дверей калитки моей квартиры я простился с нею. Признавшись во взаимной любви, мы запечатлели акт сей для верности пламенным поцелуем. На другой день я отправился в родительский дом с Карпом, будучи счастлив, с самодовольствием и уверенностью. Да и как было не радоваться! Книгу я получил обратно, я люблю и меня любят. Приехав домой, я показал писанки брату и сестрам и матушке, все они хвалили за хороший рисунок и колер". То есть не исключено, что полковник Андрей Осипович Отрощенко (1787 г.р.) - младший брат генерала Якова Осиповича Отрощенко (1779 г.р.). Записки генерала Отрощенко.Содержание. --- С уважением, Ирина. | | |
| IRKROMAN Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:57 Любчинова написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя IRKROMAN от 13 апреля 2020 23:23 Вам надо выяснить, эта территория (кладбище) к какому населенному пункту принадлежала, к каком селу? В селе была церковь. В архиве (вероятно в Новгородском) надо искать метрические книги этого прихода за год, когда умер интересующий вас персонаж. Найдете запись о его смерти, тогда уже можно будет двигаться куда-то еще... Опять же он военный, офицер, значит есть смысл его искать (сначала по офицерской картотеке) в РГВИА в Москве
[/q]
Да, я нашел к какому селу принадлежала церковь. Их там было две. Но т.к. они полностью не сохранились очень и очень скудно про них. церковь построена в 1869 вместо прежней деревянной (1762) на средства прихожан. Закрыта в 1930-х, не сохранилась. Даже историки района, узнав от меня что в 22 км. от них в лесу, есть сей объект были весьма удивлены. Хочу конечно попробовать через Новогород. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4631 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16571 | Наверх ##
14 апреля 2020 1:37 Irina Ol написал: [q] не исключено, что полковник Андрей Осипович Отрощенко (1787 г.р.) - младший брат генерала Якова Осиповича Отрощенко (1779 г.р.).[/q]
Во II главе своих воспоминаний Яков Осипович Отрощенко упоминает: "В 1804 году я был откомандирован в Тулу для покупки оружия на место снесенного дезертирами; вместе с тем генерал поручил мне купленную им семью дворовых людей доставить в имение его, состоящее Тульской губернии, подаренное ему императором Павлом I, где находились его отец, мать и четыре сестры... На обратном пути я взял дорогу на Киев, заехал к родителям в дом, пробыл три дня и взяв с собою брата Андрея для определения в службу, отправился к полку". В III главе: "Полк в сражении при Аустерлице был разбит. Шеф и многие офицеры взяты в плен. Оставшимся полковым обозам приказано было сначала всех людей вооружить саблями, пиками, ружьями, то есть тем оружием какое только найти было возможно, и послушно следовать обратно в Россию. Обозы, пройдя Тропау, Белец, Ярославец, Львов, Броды, вступили в российские пределы и расположились в окрестностях города Дубно. Здесь нашел я остатки 3го батальона нашего полка (они прибыли в Россию прежде нас), а моего брата Андрея нашел больного в горячке; у него прострелена была шинель в нескольких местах, но он не ранен, и недели через три выздоровел". В IV главе: "С разрешения полкового командира мне позволено было по выступлении полка из Шклова в поход отправиться вперед с меньшим братом моим Андреем для посещения родителей. Дорогой заболел брат и я привез его в дом больного. Мы застали родителей и всех братьев и сестер в благополучном состоянии, общая радость способствовала выздоровлению моего брата Андрея. Мы пробыли в доме недели полторы и присоединились к полку в городе Козельце". В главе XII: "Проходя у самых стен крепости Меца, узнал я что брат мой Андрей Осипович взят в плен, не в сражении, а так подошедши с другими офицерами на прогулку к французским аванпостам. Там наши за что-то поссорилась с французскими офицерами и их всех отвели в крепость: но через несколько дней они были возвращены". --- С уважением, Ирина. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2582 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9961 | Наверх ##
14 апреля 2020 9:37 IRKROMAN Отрощенко 2-й, Андрей Осипович, упоминается в Списках подполковникам по старшинству за 1838, 1840 как подполковник со старшинством с 9 ноября 1831. "По армии. Ком. 14 Окр. Пах. солд." Награды: "Зп. от Воен. орд. 807, Св. Георг. 4 кл. 835, Зн. о. за XXV л. 836" | | |
| IRKROMAN Новичок
Москва Сообщений: 4 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
14 апреля 2020 11:33 Всем кто откликнулся большое спасибо. Дали очень дельную подсказку как следовать дальше. Все больше вопросов конечно. Как он вообще попал в Новгородскую землю. Еще и захоронен и забыт. Хотя если его брат с таким чином, можно сказать потерян. Что уж про мл. Андрея говорить. Еще раз спасибо всем!!! | | |
| Gladilin Ставрополь Сообщений: 647 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 169
| Наверх ##
14 апреля 2020 11:43 Очень Очень мало исследователей по Терской области.Боятся генеологи и не хотят браться ...так КАК НЕ ХОТЯТ СВЯЗЫВАТЬСЯ ТАМ ГДЕ НУЖНО ИСКАТЬ МАТЕРИАЛ ПО ВСЕЙ РОССИИ.....Ищу материалы по станице Екатериноградская Терская область..Гладилины...(Екатериноград был и столицей Кавказа когда то) нашел только исповедки 1851.1854.1858 ( ргвиа) 1848 (ставрополь). 1802 1812-13 (астрахань).....и все..Метрики в жизни не видел не одной ни за один год по этой станице...она большая и крупная...( Осетия и Кбр нет) ВОТ И ТУПИК НАСТОЯЩИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КТО ПОМОЖЕТ???? ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! --- Гладилин поиск | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2582 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9961 | Наверх ##
14 апреля 2020 11:45 IRKROMAN написал: [q] Как он вообще попал в Новгородскую землю.[/q]
14-й округ пахотных солдат. Детище Аракчеева. А Алексей Андреевич, как известно, был именно новгородским помещиком. И первые округа пахотных солдат разместил как раз где-то между Новгородом и Старой Руссой. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5161 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3798 | Наверх ##
18 апреля 2020 22:33 Iouri70
И в чем же здесь тупик ? | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1377 | Наверх ##
18 апреля 2020 22:42 У меня похоже тоже тупик. Гродненская губерния, Волковысский уезд, однодворцы похоже из бывшей шляхты. Точно знаю место проживания с 1850 по 1858 год. Семьи встречаются в метриках и в исповедках....но их нет в ревизиях (пришел ответ из Гродно). Причем двух семей. Но ведь как однодворцы они должны быть в ревизиях. Не пойму что делать дальше. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
|