Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
usmanochka Россия Сообщений: 181 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
8 апреля 2020 23:07 polops написал: [q]
usmanochka написал:
[q]
МК 1797 отрок деревни Беляевой
[/q]
А предыдущие ВСЕ(!!) записи тоже деревни Беляевой??? [/q]
да ---
devica35 | | |
polops г.Казань Сообщений: 3299 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3423 | Наверх ##
8 апреля 2020 23:26 usmanochka написал: [q]
да[/q]
Если только "уповать" на ошибку в записи о венчании,то это Логин Филиппов  При венчании (самом процессе) не упоминается отеческое имя...Раб Божий Логин... ,в то время наверное также было ? А запись?...Да она вообще в дальнейшем ничего не значила в жизни крестьянина. ИМХО | | |
usmanochkaРоссия Сообщений: 181 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 232 | Наверх ##
9 апреля 2020 0:03 polops написал: [q]
usmanochka написал:
[q]
да
[/q]
Если только "уповать" на ошибку в записи о венчании,то это Логин Филиппов
При венчании (самом процессе) не упоминается отеческое имя...Раб Божий Логин...
,в то время наверное также было ?
А запись?...Да она вообще в дальнейшем ничего не значила в жизни крестьянина.
ИМХО [/q]
В дальнейших записях в МК он пишется именно как Логин Васильев (умирает первая жена, в ИВ - вдовый Логин Васильев) , далее рождается 10 детей (по записям в МК). При записи о венчании родители не указаны, к сожалению. Это решило бы многое ---
devica35 | | |
| Andrey Denisenko | Наверх ##
11 апреля 2020 14:41 Уважаемые коллеги, здравствуйте. Я просто стою на коленях и умоляю Вас помочь. Я зашёл в тупик. Я исследовал историю семьи по Харьковской губернии, Миропольскому уезду. Дошёл до 4 РС. Материал изложен на фото. По 4 РС у меня главы семьи в живых не было. А третьей по моему малороссиянскому сословие нет. Оставалась Вторая. В деревне Грязной я Денисенко не нашёл. Скорее всего была другая фамилия, ведь муж Прасковья был Денис, а фамилия Денисенко. Я не знаю где ещё поискать и что делать. Во 2 ревизии до сих пор не могу найти. Помогите пожалуйста. Умоляю.
 | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8175 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11448 | Наверх ##
11 апреля 2020 16:06 11 апреля 2020 16:17 Andrey Denisenko
Уважаемый! С таким настроением генеалогией не занимаются. Это коронавирусная эпидемия и режим самоизоляции на Вас так повлияли?
Генеалогия должна быть для человека, а не наоборот, и делать его жизнь содержательнее и интереснее. Человек не должен находиться в психологической зависимости от ревизских сказок.
А по Вашему вопросу я вижу, что приведенный формат не соответствует форме 4-ой ревизии. Для начала надо привести данные в установленную форму и понять числились ли данные люди по прежней ревизии в данной местности? ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
Yaroslav_Don Москва Сообщений: 5511 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8071 | Наверх ##
11 апреля 2020 17:48 Shtopor
Тут действительно есть такой ступор у многих. И Andrey Denisenko - не исключение, а скорее "один из многих". Дело в том, что 3-я ревизия по Слободской Украйне действительно не проводилась вероятнее всего (именно в части малороссиян-черкас). Хотя однодворцев - она коснулась в этом регионе и в РС-1782 для однодворческих селений есть колонка "по прошлой ревизии".
Во всех поголовно пунктах (где были черкасы) - нет столбца "по прошлой ревизии". Вот такая странность по Южной России наблюдается. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8175 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11448 | Наверх ##
11 апреля 2020 18:48 11 апреля 2020 18:52 Yaroslav_Don написал: [q] Вот такая странность по Южной России наблюдается.[/q]
Хорошо, возможно я не знаю специфики. Andrey Denisenko пишет, что тем не менее 2-я ревизия имеется. В моем понимании это говорит о том, что жители данной деревни по крайней мере на 2-ю ревизию были положены в оклад и до 4-ой ревизии с них брали налоги по 2-ой ревизии, так получается. Значит эти все люди в 4-ой РС не вновь положенные в оклад, иначе должна была быть приписка. Даже при отсутствии 3-ей ревизии с этих граждан брали налоги до 1782 года. Andrey Denisenko, а это значит Вам следует увязать подворно всю деревню. Обычно подворный порядок сохранялся из ревизии в ревизию. Увязывайте каждое семейство из деревни по 2-ой ревизии с 4-ой ревизией, и посмотрите что будет получаться. Как минимум исключите из рассмотрения круг лиц во 2-ой РС, которые найдутся в 4-ой РС, и сузите круг для поиска. Также проверять исповедные ведомости и метрики. Также из более поздних материалов Вы должны знать отчества Денисенковых. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| Andrey Denisenko | Наверх ##
11 апреля 2020 18:58 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 11 апреля 2020 18:48 Спасибо | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8175 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11448 | Наверх ##
11 апреля 2020 19:19 Andrey Denisenko, что с Вами? Вы удалились? Мы же ещё не закончили разбор ревизии. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
Yaroslav_DonМосква Сообщений: 5511 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8071 | Наверх ##
11 апреля 2020 19:29 11 апреля 2020 19:31 Наверно нервы сдали у camarada!  Довели вы человека! | | |
|
