Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2558
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1352
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 1175 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1120 | Наверх ##
26 марта 2020 8:38 Странная ситуация с отчеством прапрабабушки.
По метрикам (Екатеринбург, Верх-Исетский завод):
1897 - венчание, Андрей Николаевич Щекалёв + Екатерина Ивановна Костоусова
1898 - родилась Анастасия, родители Андрей Николаевич Щекалёв и Екатерина Михайловна
1900 - родился Дмитрий, родители Андрей Николаевич Щекалёв и Екатерина Михайловна
1902 - родился Андрей, родители Андрей Николаевич Щекалёв и Екатерина Михайловна
1913 - родилась Ираида, родители Андрей Николаевич Щекалёв и Екатерина Ивановна
Дважды Ивановна, трижды Михайловна…
Я уверен, что это одна и та же Екатерина, больше Щекалёв ни с кем не венчался между свадьбой 1897 и рождением дочери в 1898.
На её надгробии инициалы Е.М., можно было бы из-за этого решить, что всё-таки Михайловна, но тут дело в том, что я не нахожу отца, Михаила Костоусова, а вот Иван Костоусов есть, но тут я не уверен, буду ещё искать.
Есть вероятность, что это какая-то ошибка из-за опечатки? Просто как-то странно, что дважды. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17433 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8868 | Наверх ##
26 марта 2020 9:01 26 марта 2020 9:04 dima45698 написал: [q] Есть вероятность, что это какая-то ошибка из-за опечатки?[/q]
Да, может быть ошибка. Постарайтесь найти запись о рождении Екатерины. Может быть она незаконнорожденная, одно отчество по крестному отцу, а другое по деду или по отчиму. Может быть эта Екатерина - падчерица во второй семье её матери, и её пишут то по отчеству родного отца, то по отчеству отчима. Я совсем недавно в теме "Казусы.." приводила такой пример - падчерицу при венчании записали по отчеству отчима, а дальше, при рождении детей - по отчеству её родного отца. Хорошо, если найдутся исповедки и по её родительской семье (когда она еще не замужем), и по семье Щекалева (когда она уже замужем) Не исключено, что священник или псаломщик (кто заполнял метрики) путали двух Екатерин - Ивановну и Михайловну, отсюда ошибки.. Посмотрите по этому приходу какие еще были Екатерины? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5079 | Наверх ##
26 марта 2020 9:10 26 марта 2020 9:10 dima45698 написал: [q] [/q]
А мать ее второй раз замуж выходила? Отчество отца и отчима бывает, то отчество по отцу, то по отчиму --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
Raisa28 Сообщений: 5548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10085 | Наверх ##
26 марта 2020 9:28 dima45698 написал: [q] По метрикам (Екатеринбург, Верх-Исетский завод):1897 - венчание, Андрей Николаевич Щекалёв + Екатерина Ивановна Костоусова[/q]
В МК о венчании записано чья она дочь? Откуда родом -местная или со стороны? У меня одну из пра записывали по разному после венчания (аж 3 отчества). Но она не местная была. Записала я ее пока по записи в МК о венчании. Запись о рождении пока не нашла. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2380 | Наверх ##
26 марта 2020 9:53 dima45698 написал: [q] Дважды Ивановна, трижды Михайловна…
Я уверен, что это одна и та же Екатерина, больше Щ[/q]
Иногда мне кажется (на основании многих случаев), что женское отчество Ивановна в МК или ИВ примерно равно "не помню какое". Особенно, когда Ивановна перемежается с другими отчествами у одной и той же персоны. Думаю, что Ваша Екатерина - Михайлова. Хотя, конечно, надо искать запись о браке или о ее рождении, чтобы прояснить ситуацию. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3005 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4094 | Наверх ##
26 марта 2020 9:57 26 марта 2020 9:59 idylle написал: [q] [/q]
А я бы пока нет иных данных, ориентировалась на запись о венчании , ибо там запись делалась на основании брачных обысков и документов, а запись о рождении со слов. Попробуйте проанализировать восприемников. Кто был восприемник при отчестве Михайловна и кто - Ивановна Поищите сведения о браке(-ах) матери Екатерины и смерти ее отца. Если бы отец был жив на момент рождения внуков, путаницы не возникло скорее всего | | |
| Schurade Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
26 марта 2020 10:34 Здравствуйте! Сложно отыскать храм, к которому относилась деревня Лопатово (Лопотово до 1900), Псковского района, Псковской области. Просмотрела метрики храма Святого Николая Изборской крепости, которые смогла найти (есть прихожане из Лопатово) - там нет информации по известным мне датам рождения родных (они крещёные, это точно). Остальные метрики - например, храма Рождества Пресвятой Богородицы отсутствуют в свободном доступе. Думаю их нужно искать в Псковском архиве. Напрягает то, что точно не знаешь, какой храм работал в то время (1892 - 1938) и был ли он ближе. Про Мелетовский восстанавливаемый Успенский храм очень много информации, а про его метрики нет нигде. Конечно, я понимаю, что война прошла и многое сожжено было, но надежда умирает последней.. | | |
dima45698Екатеринбург Сообщений: 1175 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1120 | Наверх ##
26 марта 2020 12:39 Любчинова написал: [q] Постарайтесь найти запись о рождении Екатерины.[/q]
Seagirl написал: [q] Отчество отца и отчима бывает, то отчество по отцу, то по отчиму[/q]
Raisa28 написал: [q] В МК о венчании записано чья она дочь? Откуда родом -местная или со стороны?[/q]
idylle написал: [q] Хотя, конечно, надо искать запись о браке или о ее рождении, чтобы прояснить ситуацию.[/q]
Ekaterinburg написал: [q] Попробуйте проанализировать восприемников. Кто был восприемник при отчестве Михайловна и кто - Ивановна[/q]
Всем спасибо за советы! Буду искать… Я ещё полностью записи о венчании не видел, только имена без возраста и поручителей - в просмотренных записях о рождении детей отчество Ивановна было один раз, решил что опечатка, а вот снова Ивановна встретилось и поэтому сбило с толку. По восприемникам - в той записи, где она Ивановна, старшие дети выступили в этой роли. А в остальных, где Михайловна - восприемники либо Щекалёвы со стороны мужа, либо двое Михайловичей, одна с замужней фамилией, а другой с фамилией Волокитин, изначально думал это её брат, но в записи о венчании она "Ивановна Костоусова", а не, как я ожидал, "Михайловна Волокитина". | | |
| Knopka7 Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
26 марта 2020 12:45 26 марта 2020 13:03 >> Ответ на сообщение пользователя dima45698 от 26 марта 2020 12:39 Дети знают кто у них дедушка. Ивановна она. Ищите браки матери Екатерины и смотрите внимательно третью часть "о умерших" ищите данные о смерти Ивана Костоусова. Родня со стороны мужа называет имя мужа матери ошибочно принимая его за отца Екатерины или просто не задумываясь. Михаил Волокитин, вероятно, второй муж матери | | Лайк (1) |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2380 | Наверх ##
26 марта 2020 12:57 dima45698 написал: [q] По восприемникам - в той записи, где она Ивановна, старшие дети выступили в этой роли. А в остальных, где Михайловна - восприемники либо Щекалёвы со стороны мужа, либо двое Михайловичей, одна с замужней фамилией, а другой с фамилией Волокитин, изначально думал это её брат, но в записи о венчании она "Ивановна Костоусова", а не, как я ожидал, "Михайловна Волокитина". [/q]
Да, это меняет дело! Скорее, Ивановна. Запись о рождении нужна. Тем более, у Вас и фамилии имеются! Это проще. | | |
|
