Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
20 марта 2020 12:25 20 марта 2020 12:27 Kostya20, здравствуйте! Игнатов Павел Николаевич рядовой 15-го стрелкового полка родом из Калужской губернии Перемышльского уезда Полунской волости деревни Горки Игнатов П.Н.Kostya20 написал: [q] подскажите направление где ещё можно посмотреть информацию?[/q]
Изучайте метрические книги по приходу к которому относилась деревня Горки. У Вас все есть для работы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3804 | Наверх ##
20 марта 2020 12:31 Kostya20И в чем же Ваш тупик ? Здесь его нет т.к. поиски фактически в самом начале. О направлениях можете почитать здесь: https://vgd.ru/generes.htmТам и по советскому периоду, и по дореволюционному масса сведений какие документы где искать. Конкретных советов дать сложно т.к. не указана география Начинайте с городского или районного архива | | |
| Kostya20
Сообщений: 79
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14
| Наверх ##
20 марта 2020 12:35 Shtopor написал: [q] Kostya20, здравствуйте!
Игнатов Павел Николаевич
рядовой 15-го стрелкового полка
родом из Калужской губернии Перемышльского уезда Полунской волости деревни Горки
Игнатов П.Н.
Kostya20 написал:
[q]
подскажите направление где ещё можно посмотреть информацию?
[/q]
Изучайте метрические книги по приходу к которому относилась деревня Горки. У Вас все есть для работы.[/q]
Метрических книг в оцифрованом варианте по Калужской обл нет как я понимаю, если есть дайте ссылку | | |
Товарищ СааховСообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3804 | Наверх ##
20 марта 2020 12:39 20 марта 2020 12:45 [ Kostya20 написал: [q] если есть дайте ссылку [/q]
Коллега, мы можем дать удочку, рыбу Вы будете ловить сами. Нет оцифрованных метрик - пишите запрос в архив, медленно и печально В районных архивах ищите похозяйственные книги, работайте с фондами комитетов бедноты. Там могут быть очень ценные документы Фонды волостных и уездных рабочих, крестьянских и солдатских депутатов тоже Вам в помощь Там могут быть списки плательщиков налогов, получателей пайков и пособий, списки бедняков, середняков, кулаков и Бог знает кого еще. Работы вал, тупик и на горизонте не маячит | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
20 марта 2020 12:40 20 марта 2020 12:42 Kostya20 написал: [q] Метрических книг в оцифрованом варианте по Калужской обл нет как я понимаю, если есть дайте ссылку[/q]
А кто сказал, что надо работать только с оцифрованными материалами? Если хотите добиться результата и чему-то научиться, то Вам обязательно надо получить практику архивной работы с подлинниками. Оцифрованных материалов от общей массы мизер, все что сделано лишь идет в помощь исследователям, но не являются базой для работы. Основная работа должна проводиться в архиве. Только не пишите мне, что архив далеко находится и нет возможности. Это организационные вопросы, которые не имеют отношения к генеалогии. Если будет надо, то есть масса разных способов решения вопроса, и Вы сами должны этим заниматься. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Kostya20
Сообщений: 79
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14
| Наверх ##
20 марта 2020 12:56 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 20 марта 2020 12:40 Опыт работы с подлинниками есть и до Калуги доехать тоже нет проблем, пока жду ответ от архива, тут вопрос если архив ничего не найдёт на основе имеющихся данных, где ещё можно посмотреть информацию | | |
| Kostya20
Сообщений: 79
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 14
| Наверх ##
20 марта 2020 12:58 Товарищ Саахов написал: [q] [
Kostya20 написал:
[q]
если есть дайте ссылку
[/q]
Коллега, мы можем дать удочку, рыбу Вы будете ловить сами.
Нет оцифрованных метрик - пишите запрос в архив, медленно и печально
В районных архивах ищите похозяйственные книги, работайте с фондами комитетов бедноты. Там могут быть очень ценные документы
Фонды волостных и уездных рабочих, крестьянских и солдатских депутатов тоже Вам в помощь
Там могут быть списки плательщиков налогов, получателей пайков и пособий, списки бедняков, середняков, кулаков и Бог знает кого еще.
Работы вал, тупик и на горизонте не маячит[/q]
Спасибо за наводку по фондам об этом я ранее не слышал | | |
Товарищ СааховСообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3804 | Наверх ##
20 марта 2020 13:00 Kostya20
Так Вы почитайте по ссылке, там про многие документы рассказано. Если начинать поиск - все это надо знать самому. И применять на практике | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
20 марта 2020 13:05 Kostya20 написал: [q] если архив ничего не найдёт на основе имеющихся данных, где ещё можно посмотреть информацию[/q]
В архиве и чтобы ничего не нашли? Если у Вас есть опыт архивной работы, то для Вас должно быть очевидным, что для Вас никто не будет перерывать все имеющиеся многочисленные фонды. Архив даст Вам справку, где они посмотрели и что выявили/не выявили. В зависимости от результата Вы должны строить свою стратегию архивного поиска. Обычно работа с метрическими книгами дает 100% результат, даже если не будет книг за нужный год, смотрите что сохранилось вообще. Кроме того, что предложил Товарищ Саахов проверяйте наличие сельхозпереписей 1917 года в особенности, списки на выборы в Учредительное собрание и Земство, изучайте фонды волостных правлений. Кроме метрик проверяйте крайние даты исповедных ведомостей в фондах консистории и духовных правлений. Изредка бывает, что сохранились исповедные по приходам более позднего периода, чем 1865 год. Тоже хорошим будет подспорьем. Короче работы у вас непочатый край и я на 200% уверен, что архив для Вас этот пласт не будет поднимать ни за какие деньги - это Ваш интерес и Вам его делать. Если доехать до Калуги не проблема, то я бы на Вашем месте сам бы туда рванул с предварительной хорошей подготовкой. Изучите хорошо путеводитель, выделите интересующие фонды, затем пробуйте поискать оцифрованные описи или номера дел через форум, которые могли бы быть Вам интересными. Позвоните в арихв узнайте насчет возможности удаленного заказа дел в читальный зал, это тоже поможет оптимальнее организовать время. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Товарищ СааховСообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3804 | Наверх ##
20 марта 2020 13:34 Shtopor
Абсолютно согласен !
Сейчас, когда многие архивы уходят на карантин, самое время заняться изучением фондов, описей и т.д. Да, скучная работа, нудная. Но необходимая. Если ее хорошо проделать - визит в архив будет плодотворен. А ничего лучше не стимулирует к новым поискам, чем находки на предыдущем этапе | | |
|
