Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| Gogin10
Сообщений: 3917
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4506
| Наверх ##
18 февраля 2020 11:00 G_Spasskaya написал: [q] Не сложила и как раз пытаюсь этого избежать. Именно поэтому и задала вопрос, ....
И потом, я хочу найти ответ вовсе не на вопрос "кто виноват?", а на вопрос "какими были эти люди?"[/q]
Избежать невозможно того, что было Вами проделано до этого. G_Spasskaya написал: [q] И опять не знаю, кому верить... потому что у меня возникает стойкое убеждение, что вышеупомянутый брат - (у которого у самого не было законных наследников, стало быть, вопросы обеспечения потомков его не должны были волновать) - действительно склочничал и жадничал[/q]
Какими? Вы уже ответили на этот вопрос сами. Давайте на этом и закончим  | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7718 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4361 | Наверх ##
18 февраля 2020 20:45 Gogin10 написал: [q] Давайте на этом и закончим101.gif
[/q]
Давайте - с вами - закончим. Потому что мне все-таки хотелось бы услышать еше мнения на основной заданный вопрос, который вы успешно дважды проигнорировали: G_Spasskaya написал: [q] Насколько можно верить... словам духовного завещания? [/q]
psyandr написал: [q] если бы были основные генеал.данные о них[/q]
Напишу в лс, если позволите (чуть позже). | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5079 | Наверх ##
18 февраля 2020 21:01 18 февраля 2020 22:25 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 16 февраля 2020 1:33 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
По пункту два, возникло тоже соображение, даже не открывая кат. По пункту один. Сейчас сложно судить. Но богатый одинокий родственник получает все и продаёт не случайным людям, а дальним родственникам. Может у него там дети вне брачные были. И продавал якобы за приличные деньги, а в реале это был подарок и продал за бесценок. Именно чтобы его собственность досталась именно этим людям, а не каким то другим. Деньги он не проигрывал, ибо не умер в нищете. Ладно первый раз. Но ведь и второе завещание не было оформлено должным образом. Скорее всего, ему и в самом деле имения были завещаны, может и схитрил как-то, обещал что-то, передавал слухи нелициприятные, но получил законно. С родственниками близкими были плохие отношения --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
SeagirlЕкатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5079 | Наверх ##
19 февраля 2020 8:50 19 февраля 2020 8:53 Судя по отсутствию критики со стороны Галины я права.
У наследника были внебрачные дети в семье дальних родственников и не женился он, потому что женщина не могла развестись.
Ну и документы не были подделаны.
Просто у каждого человека своя правда и свой субъективный взгляд на события.
Потому что люди не ангелы --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
| ruday
Сообщений: 114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
19 февраля 2020 9:21 19 февраля 2020 9:24 Добрый день! Может здесь мне кто-нибудь что-то путное посоветует.Нашла запись о бракосочетании своего прапрадедушки Демина Якова Павловича и мещанской девицы Пелагеи Николаевны Козминой в 1886 г. Восприемники со стороны невесты мещане Василий и Прокопий Козмины.Приход находился в с.Асаново,жили мои предки в поч.Рождественский,Елабужского уезда. Я не знала где искать мещан Козминых.Случайно,при поиске наткнулась на запись о крестном Казанском мещанине Николае Козмине (приблизительно этих же годов). Не знаю отчество это или фамилия,но все что у мормонов было по Казани пересмотрела,ничего не нашла.Сделала запрос в Казанский архив о мещанах Козминых,пришел ответ,что таких не было.Затем в НАРТ нашла Ф. 3, оп. 2, д. 169. Ревизские сказки г. Казани о мещанах. 1850 г. И здесь я нашла мещанина Николая Козмина опять без отчества,но по возрасту подходит.Не смогла нигде проследить его,как в воду канул. Решила тогда заказать перепись 1897г по Рождественскому,думаю,там будет место рождения.Получаю ответ , что Пелагея Николаевна родилась ЗДЕСЬ.Извечный русский вопрос "Что делать?"
Сделала запрос во все архивы,брачного обыска нет. ---
Ищу сведения о Митрошин,Тихонов,Дёмин,Козмин,Гребенщиков,Белоусов,Никитин,Ижболдин,Красноперов,Сергеев,Дмитриев,Гоголев | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2385 | Наверх ##
19 февраля 2020 10:25 ruday написал: [q] Получаю ответ , что Пелагея Николаевна родилась ЗДЕСЬ[/q]
ruday написал: [q] Приход находился в с.Асаново,жили мои предки в поч.Рождественский,Елабужского уезда.[/q]
А рождение Пелагеи по МК этого прихода искали? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17460 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8879 | Наверх ##
19 февраля 2020 10:30 19 февраля 2020 10:34 ruday написал: [q] Ревизские сказки г. Казани о мещанах. 1850 г. И здесь я нашла мещанина Николая Козмина опять без отчества[/q]
а может быть без фамилии. Ревизию 1858 года смотрели? Может быть там он уже и с отчеством, и с фамилией? В ревизии 1858 года искать просто, если знаете номер по ревизии 1850 года, потому что в ревизии 1858 года указывали оба номера - и по 1850, и по 1858 году ruday написал: [q] перепись 1897г по Рождественскому,думаю,там будет место рождения.Получаю ответ , что Пелагея Николаевна родилась ЗДЕСЬ[/q]
Здесь - иногда не только населенный пункт, а волость или уезд даже. Может быть её рождение стоит искать в ближайших приходах? И возраст в переписи 1897 года может быть указан не точно. Однажды мне встретилась в переписи 1897 года ошибка в возрасте на 10 (!) лет от метрики. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| ruday
Сообщений: 114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
19 февраля 2020 11:07 idylle написал: [q]
ruday написал:
[q]
Получаю ответ , что Пелагея Николаевна родилась ЗДЕСЬ
[/q]
ruday написал:
[q]
Приход находился в с.Асаново,жили мои предки в поч.Рождественский,Елабужского уезда.
[/q]
А рождение Пелагеи по МК этого прихода искали?[/q]
В поч.Рождественский вообще не жили с такой фамилией. Я искала другие фамилии все перешерстила там,Пелагеи нет ---
Ищу сведения о Митрошин,Тихонов,Дёмин,Козмин,Гребенщиков,Белоусов,Никитин,Ижболдин,Красноперов,Сергеев,Дмитриев,Гоголев | | |
| ruday
Сообщений: 114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
19 февраля 2020 11:10 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 19 февраля 2020 10:30 В ревизии 1858г его нет. А возраст Пелагеи я смотрела по записи о бракосочетании. ---
Ищу сведения о Митрошин,Тихонов,Дёмин,Козмин,Гребенщиков,Белоусов,Никитин,Ижболдин,Красноперов,Сергеев,Дмитриев,Гоголев | | |
| ruday
Сообщений: 114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
19 февраля 2020 11:52 19 февраля 2020 11:53 ревизия 1850 г Вот тут Николаю 15 лет,по возрасту подходит. После этого года я его нигде не могу найти.
 ---
Ищу сведения о Митрошин,Тихонов,Дёмин,Козмин,Гребенщиков,Белоусов,Никитин,Ижболдин,Красноперов,Сергеев,Дмитриев,Гоголев | | |
|
