Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2560
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1351
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1636 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1654 | Наверх ##
14 февраля 2020 16:23 С другой стороны любой, хоть супер везучий и 7 пядей во лбу человек рано или поздно наткнется на тупик. Или документов нет, или искомых людей в них нет.
Получается что для исследователей эти поиски - просто вопрос азарта, увлеченности, желания)
Ну а для платных ислледователей эти азарт, улеченность и желание людей- являются источником заработка) | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5078 | Наверх ##
14 февраля 2020 16:28 14 февраля 2020 16:28 nikita0995 написал: [q] С другой стороны любой, хоть супер везучий и 7 пядей во лбу человек рано или поздно наткнется на тупик. Или документов нет, или искомых людей в них нет.
Получается что для исследователей эти поиски - просто вопрос азарта, увлеченности, желания)
Ну а для платных ислледователей эти азарт, улеченность и желание людей- являются источником заработка)[/q]
В итоге Все довольны. Исследователь ищет, решает, получает свой выброс адреналина, "раскидывает мозги", платный исполнитель получает деньги и осознание своей эксклюзивности. Заказчик получает крутую родословную Круто же. --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8855 | Наверх ##
14 февраля 2020 16:39 14 февраля 2020 16:41 Товарищ Саахов написал: [q] Я бы посмотрел на ФС нового судьи. Вдруг там будет информация при каких обстоятельствах он назначен на должность[/q]
А это идея. Поищу... Belizarius написал: [q] Там много информации о жителях деревень и сел тоже имеется[/q]
Да в том-то и дело, что речь об уездном городе, и не о крестьянине или мещанине.. Но спасибо за совет, поищу... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8855 | Наверх ##
14 февраля 2020 17:18 Seagirl написал: [q] в журналах уездных земских собраний. [/q]
Спасибо. Мой окружной судья. Формуляр у меня на него есть, даже два за разные годы. Мало вероятно, что в журнале уездного земского собрания будет информация об уходе в отставку или о смерти окружного судьи уездного города. Немного разные направления... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8113 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11353 | Наверх ##
14 февраля 2020 17:21 14 февраля 2020 17:24 Seagirl написал: [q] А так высокая вероятность.
Нет документального подтверждения тогда это только вероятность, к сожалению.[/q]
Вероятность всегда имеет место быть, даже если все совпадает вроде бы по документам. Ну будет записан по переписной 1646 года Ивашка Емельянов с сыном Агафонкой, а через 32 года в переписной 1678 года будет записан Агафошка Иванов. Я полагаю, что все мы будем дружно считать, что вот мы нашли того самого Ивашку Емельянова в переписной 1646 года. А почему? Потому что совпадают всего 4 критерия отбора (Имя отца, Отчество ребенка, Происхождение Агафона от Ивана Емельянова, Название деревни), а не конкретные лица. Там даже нигде возраст не указан, а Агафошка Емельянов могу появиться из других мест, а Ивашка Емельянов с сыном умереть за 32 года. Такое возможно? Возможно и теоретически и практически тоже. Тогда вся замечательная картина рушится. Мы же делаем вывод, что Агафон сын Ивашки Емельянова только лишь по 4-м критериям отбора из имеющихся, а как по факту мы не знаем, но пытаемся увязать то, что стало известным. И мы даже не знаем точно все ли имеющиеся документы имеют под собой реальную достоверную почву. В случае коллеги Товарища Саахова совпадают 3 критерия из 3 имеющихся (Имя отца, Отчество сына, Название деревни). То, что у Ивашки Емельянова не показаны дети не говорит о том, что их у него не было. Просто выпадает один из сравнительных критериев и все. Дополнительных критериев нет, поэтому на основании стыковки по 3-м критериям можно увязать данную цепочку, при исключении других возможных известных нам вариантов. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8855 | Наверх ##
14 февраля 2020 17:33 Seagirl написал: [q] Но некролог в газете найти проще.[/q]
вот очень хотелось найти, но... нет за эти годы ... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8113 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11353 | Наверх ##
14 февраля 2020 17:36 Seagirl написал: [q] Документ есть, но его данные не совпадают с ланными других документов.[/q]
В случае XVII века почти всегда проверять не с чем, чтобы говорить о совпадении или несовпадении. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8113 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11353 | Наверх ##
14 февраля 2020 17:56 14 февраля 2020 17:57 Seagirl, по XVII веку и ранее косвенных тоже почти не бывает за редким исключением. Есть специфика, когда уходишь глубже XVIII века. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8855 | Наверх ##
14 февраля 2020 18:57 Seagirl написал: [q] Вообще газет нет?
У нас по Екатеринбургу три наименования.[/q]
Я веду речь о периоде 1855-1856 года. Тобольск - Тюмень. Губернские ведомости с 1857 года нашла. Других не знаю. До епархиальных еще не добралась. По логике как раз в губернских ведомостях и должно быть, а их за нужные годы нет... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8855 | Наверх ##
14 февраля 2020 19:52 14 февраля 2020 20:17 Товарищ Саахов написал: [q] Я бы посмотрел на ФС нового судьи.[/q]
Нашла. 05.03.1855 года он назначен судьей Тюменского окружного суда. Всё..  ни слова, ни полслова о его предшественнике...  по крайней мере я теперь знаю, что мой предок был окружным судьей до марта 1855 года. А там или отставка по болезни, или умер... Seagirl написал: [q] А в он лайн, в библиотеках есть газеты?[/q]
Губернские ведомости (не все и не всё) есть в Президентской библиотеке он-лайн, но с 1857 года, а мне надо бы 1855... Поищу там же, может еще какая периодика есть у них... Нашла - Тобольские губернские ведомости начали издаваться с 1857 года, а Тобольские епархиальные ведомости - с 1882 года. Похоже, что в 1855 году Тобольская губерния была вообще еще без периодики ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
