Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2560
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1351
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
BORISBEL Сообщений: 10356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11990 | Наверх ##
14 февраля 2020 14:55 По возрасту "дедушек" в РС1 надо быть очень осторожными. Может оказаться, что на 1678 год они ещё не родились.  ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8120 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11370 | Наверх ##
14 февраля 2020 14:56 Товарищ Саахов написал: [q] Но деревня стала дворцовой к примеру в 1690 г., до этого была монастырской.[/q]
Позволю заметить, что такой случай очень маловероятный. Монастырские вотчины только прирастали как правило, что в итоге и привело к секуляризационной реформе. А вот обратный вариант очень мог быть вероятным, когда в разряд монастрыских переходили бывшие дворцовые вотчины с случае жалования монастырю. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8120 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11370 | Наверх ##
14 февраля 2020 14:57 nikita0995 написал: [q] А про какой архив министерства юстиции в котором хранятся писцовые книги 16-17вв говорится в этой статье? Кто-нибудь смотрел какие там есть дела?
ONLINE
[/q]
Это фонд 1209 РГАДА. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
BORISBELСообщений: 10356 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11990 | Наверх ##
14 февраля 2020 14:57 nikita0995 написал: [q] А про какой архив министерства юстиции в котором хранятся писцовые книги 16-17вв говорится в этой статье? Кто-нибудь смотрел какие там есть дела? [/q]
Это фонд 1209 опись 1 и есть. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1655 | Наверх ##
14 февраля 2020 14:59 Товарищ Саахов написал: [q] И вот берете вы переписную 1678 г. и получаете неиллюзорный эпический облом: нет ни дедушки, ни сыновей[/q]
Если облом - тогда люди и приходят в эту тему с вопросом где и как пробовать искать этого человека. Но очень часто никакого облома нет - крестьяне находятся там, где они и должны быть. Например у меня есть ландратка 1717г по всему Вяземскому уезду, и есть переписная 1678г целиком по тому же уезду. И есть книги 1666, 1664, 1646г. И могу хоть сейчас привести пример со скринами как крестьянская семья прекрасно прослеживается с 1717 по 1646 год во всех книгах. Но речь как бы не совсем об этом... | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1655 | Наверх ##
14 февраля 2020 15:01 Shtopor написал: [q] Это фонд 1209 РГАДА.[/q]
BORISBEL написал: [q] Это фонд 1209 опись 1 и есть.[/q]
Спасибо! А почему его так заумно назвали в статье - архив Минюста? | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8120 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11370 | Наверх ##
14 февраля 2020 15:02 14 февраля 2020 15:06 nikita0995 написал: [q] Спасибо! А почему его так заумно назвали в статье - архив Минюста?[/q]
Россия. М-во юстиции. Московский архив. Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском архиве Министерства юстиции. - Санкт-Петербург ; Москва, 1869-1921. https://search.rsl.ru/ru/record/01003508461В книге 1 Вы найдете удобный географически сгруппированный перечень того, что есть в фонде 1209 РГАДА. Ранее эти документы хранились в СПб видимо. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1638 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1655 | Наверх ##
14 февраля 2020 15:15 Shtopor
Спасибо!
А почему опись 1209 называется Поместный приказ, Вотчинная коллегия и Вотчинный департамент, и в ней не фигурирует название "министерство юстиции"?
Или эти поместный приказ и вотчинная коллегия входили раньше в министерство юстиции?
Или архив министерства юстиции раньше был каким-то аналогом РГАДА, в котором хранились документы из разных ведомств?
Чего-то запутался)))
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3781 | Наверх ##
14 февраля 2020 15:18 Shtopor написал: [q] Позволю заметить, что такой случай очень маловероятный[/q]
Я уже столкнулся с 2 упоминаниями "обмена по взаимному согласию" между монастырской вотчиной и дворцовой. Махнулись деревушками | | |
Товарищ СааховСообщений: 5146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3781 | Наверх ##
14 февраля 2020 15:23 nikita0995 написал: [q] И могу хоть сейчас привести пример со скринами как крестьянская семья прекрасно прослеживается с 1717 по 1646 год во всех книгах.[/q]
И я такой же пример могу привести А еще больше примеров когда рядом с хорошо прослеживаемой семьей есть такая, которая есть в РС1, а в ландратке их уже нет. И не только в этой деревне, а во всей вотчине нет. | | |
|
