Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| Bjorn
Брянск
Сообщений: 356
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
12 февраля 2020 22:32 Мне нужны любые посемейные списки по конкретному селу за период 1870-1917 примерно. Даже не важно, в фондах каких учреждений их копии могут попадаться) Это попытка как минимум "офамилить" бесфамильные ревизские сказки, как максимум - найти конкретных предков. Исходных данных вообще никаких, кроме фамилии, известной уже в советское время, и РС 1858 года. Неродственники тоже интересуют, если они из того же села - метод исключения тоже может помогать. | | |
| Valera626 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:37 Здравствуйте. Ищу предков по фамилии Скрынников. Выходцы из села Украинская Буйловка,Подгоренского района.Последний из известных Скрынников Семён Павлович,следовательно его отец Скрынников Павел.Дальше не известно. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8146 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:46 Bjorn
Какую трагическую картину Вы описали. Прямо таки можно впасть в уныние. Действительно, а где находится этот "остров невезения", где не сохранилось совсем ничего? И что Вы проверили прежде чем пришли к таким неутешительным выводам? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17450 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8877 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:49 Shtopor
Если речь идет об архиве Брянска, там действительно много что в войну утрачено, я на эти грабли тоже наступила... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8146 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:53 Любчинова, ну я довольно много работал по Подольской губернии. Там тоже война гражданская и ВОВ прошли по полной программе и много всего утрачено, но далеко не все. По крупицам что-то люди собирают и даже выстраивают приличные родословные. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Bjorn
Брянск
Сообщений: 356
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
12 февраля 2020 22:58 12 февраля 2020 22:59 Shtopor
Да можно сказать почти вся архивная опись проверена) Я там перечислял документы, на которые надеялся больше всего. И в данном случае речь о Дмитровском уезде Орловской губернии и частично Карачевском. Несколько фамилий предположительно установил по записям в МК разных причерноморских городов, очень много пришлось пролистать, но переселенцев из Орловской губернии попалось большое количество. Пара копий посемейных списков нашлась среди столыпинских переселенцев в Енисейской губернии. Так понемногу и набирается материал, но какой предел таких методов - остаётся догадываться. Архивы муниципальных районов тоже ничем не заинтриговали.
Пока что не встречал ничего сравнимого с Дмитровским уездом Орловской губернии и Павловским уездом Воронежской. Тотальная нехватка источников. Может и ещё что-то подобное в других архивах, не знаю. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8146 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
12 февраля 2020 23:08 12 февраля 2020 23:10 Bjorn
Навскидку что должно быть проверено:
1. Документы советского периода:
- анкеты с места работы;
- похозяйственные книги;
- партийные дела, дела репрессированных, дела кулаков;
- тотальный мониторинг всех участников ВОВ из данной деревни, а также ПМВ.
2. Сельхозпереписи и земские переписи, карточки на страхование имущества.
3. Списки гласных на выборы в Учредительное собрание и Земство 1917 г.
4. Наличие метрических книг не только в фондах духовной консистории, но и уездных духовных правлений.
5. Фонды волостных правлений.
Думаю ещё наберётся дополнительный перечень того, что надо проверять. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Bjorn
Брянск
Сообщений: 356
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
12 февраля 2020 23:17 Shtopor
Спасибо за советы! Всё из этого пытался просматривать. Кое-что есть в наличии, но не даёт связных имён-отчеств, чтобы однозначно соотнести с РС, не хватает в среднем ещё одного поколения. 4 и 5 пункты - вообще ни единого документа в архиве по конкретному селу и его волости.
Вот и пытаюсь надеяться на то, что если органы местного самоуправления отправляли копии документов на крестьян в какие-либо ведомства, то эти копии можно попытаться отыскать. Может кто-нибудь уже добивался успеха таким способом - в надежде на это и написал сюда) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8146 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
12 февраля 2020 23:37 Bjorn, понимаете, чудес не бывает. Есть только напряжённый труд, который даёт результат рано или поздно. Я вот вижу у Вас что-то есть о чем Вы недоговариваете. Есть 10-я ревизия и что-то за XX век, если Вам не хватает одного поколения, чтобы все уладить. Чтобы понять что есть и чего нет начинайте делать таблицу. Внесите туда все дворы из 10-ой ревизии и далее через пробел вносите данные из разных имеющихся источников по выходцам из села - носителям разных фамилий. Только сведение итогов может Вам дать результат и у Вас найденные сведения должны быть максимально систематизированы, чтобы понимать чего Вам не хватает.
Мне вот кажется, что Вы не всё проверили. Я вот думаю, что если Вам это действительно нужно стоит посетить это село и местный сельсовет, поговорить со старожилами сходить на кладбище с фотоаппаратом. Это может Вам сильно помочь дополнительно к архивной работе. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5169
| Наверх ##
13 февраля 2020 9:20 Bjorn написал: [q] органы местного самоуправления отправляли копии документов на крестьян в какие-либо ведомства, то эти копии можно попытаться отыскать[/q]
можно поискать в органах губернского уровня | | |
|
