Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
alexlambreAudentes fortuna iuvat  Festina lente Сообщений: 448 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 649 | Наверх ##
9 февраля 2020 18:28 10 февраля 2020 23:01 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 9 февраля 2020 8:56 Спасибо большое за наводку на домовые книги. Но там вероятно тоже потребуют правоустанавливающий документ. В случае Василия дата рождения неизвестна, можно только теоретически предположить, что это 1917-1919 года. Попробую и его отследить по метрикам, если получится. Павел уже родился в 1922, поэтому тут только ЗАГС. И возникла проблема как раз с родством, которое через него же и можно будет только установить. Попробую все же запросить информацию в ЗАГСе потом, т.к. в него все равно надо будет обращаться по поводу свидетельства о браке прабабушки и прадедушки. UPD: К счастью, удалось все установить и без ЗАГСа. Это действительно оказались два брата, об одном из которых не знали, а другого почти забыли. Отец вспомнил, что по тому адресу действительно жили родственники моей прабабушки, а его двоюродная сестра потом вспомнила, что у нее действительно был брат Василий, а также его детей с которыми они потеряли связь и не могли ее восстановить, т.к. пытались их искать по фамилии прадеда, а не прабабки из-за очень близких отношений между семьями. | | |
| Bjorn
Брянск
Сообщений: 356
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
12 февраля 2020 22:01 Добрый день!
Не имею опыта работы с фондами дореволюционных военных учреждений федеральных архивов, но вопрос такой. Есть ли в документах, например, касающихся призыва в пехотные полки фрагменты из посемейных списков крестьян? Задача выявить хоть что-либо о составах семей при полном отсутствии документов в региональном архиве по большей части уезда. В архиве нет ничего - ни одной метрической книги или исповедки, никаких рекрутских списков и списков землевладельцев, ни документов переписи 1897 года, ни фондов волостных правлений. 577 фонд РГИА тоже не эффективен - документы только за 1860-е годы, что никак не дополнило РС 1858 года. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5170 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3806 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:09 12 февраля 2020 22:11 Bjorn
Федеральные архивы подключаются в поиск когда по времени докапываетесь до 3 ревизии
Вы не пишете в каком временном периоде у Вас затруднение, если застряли в середине 19 века, то федеральные архивы вряд ли чем то помогут
Вернее так: по предоставленным Вами сведениям сложно подсказать чем могут помочь федеральные архивы | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17449 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8876 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:18 Товарищ Саахов
Если речь идет о РГВИА, то там может быть информация и за 19 век, и за начало 20 даже... тут далеко не только рамками 3 ревизии ограничено.. Хотя, конечно, чем глубже в века, тем меньше шансов найти подробности о тех же рядовых... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Bjorn
Брянск
Сообщений: 356
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
12 февраля 2020 22:32 Мне нужны любые посемейные списки по конкретному селу за период 1870-1917 примерно. Даже не важно, в фондах каких учреждений их копии могут попадаться) Это попытка как минимум "офамилить" бесфамильные ревизские сказки, как максимум - найти конкретных предков. Исходных данных вообще никаких, кроме фамилии, известной уже в советское время, и РС 1858 года. Неродственники тоже интересуют, если они из того же села - метод исключения тоже может помогать. | | |
| Valera626 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:37 Здравствуйте. Ищу предков по фамилии Скрынников. Выходцы из села Украинская Буйловка,Подгоренского района.Последний из известных Скрынников Семён Павлович,следовательно его отец Скрынников Павел.Дальше не известно. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8144 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:46 Bjorn
Какую трагическую картину Вы описали. Прямо таки можно впасть в уныние. Действительно, а где находится этот "остров невезения", где не сохранилось совсем ничего? И что Вы проверили прежде чем пришли к таким неутешительным выводам? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17449 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8876 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:49 Shtopor
Если речь идет об архиве Брянска, там действительно много что в войну утрачено, я на эти грабли тоже наступила... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8144 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
12 февраля 2020 22:53 Любчинова, ну я довольно много работал по Подольской губернии. Там тоже война гражданская и ВОВ прошли по полной программе и много всего утрачено, но далеко не все. По крупицам что-то люди собирают и даже выстраивают приличные родословные. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Bjorn
Брянск
Сообщений: 356
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
12 февраля 2020 22:58 12 февраля 2020 22:59 Shtopor
Да можно сказать почти вся архивная опись проверена) Я там перечислял документы, на которые надеялся больше всего. И в данном случае речь о Дмитровском уезде Орловской губернии и частично Карачевском. Несколько фамилий предположительно установил по записям в МК разных причерноморских городов, очень много пришлось пролистать, но переселенцев из Орловской губернии попалось большое количество. Пара копий посемейных списков нашлась среди столыпинских переселенцев в Енисейской губернии. Так понемногу и набирается материал, но какой предел таких методов - остаётся догадываться. Архивы муниципальных районов тоже ничем не заинтриговали.
Пока что не встречал ничего сравнимого с Дмитровским уездом Орловской губернии и Павловским уездом Воронежской. Тотальная нехватка источников. Может и ещё что-то подобное в других архивах, не знаю. | | |
|
