Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 637 638 639 640 641 642 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2579
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1337
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
irina404
Участник

irina404

Санкт-Петербург
Сообщений: 59
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 31

Любчинова написал:
[q]

К сожалению, не указано больше никакой информации(


---
Ищу... Аксеновы (с. Новотулка Николаевского уезда, Самарской губернии), Носковы (д. Широкое, Рогачевского уезда, Могилевской губернии)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1617
irina404 Да нормально написано - "взята по воле")

Гораздо непонятнее, когда пишут например "поня́л за себя девицу" ) Вот пойми тут - как он её "поня́л" - по воле, или против воли biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1617

Любчинова написал:
[q]
т.е. вышла замуж в другое сословие по своей воле.
[/q]


А если бы вышла против воли - как бы это написали, интересно? )) Может это и называлось - "поня́л"? )) или нет?))
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2940
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4000
nikita0995 пишет:

Гораздо непонятнее, когда пишут например "поня́л за себя девицу" ) Вот пойми тут - как он её "поня́л" - по воле, или против воли biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif


Пояти; поняти - взять
То есть взял за себя девицу
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2525
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9545

irina404 написал:
[q]
они монастырские (экономические) крестьяне
[/q]

Вы пишете о 3-й ревизии. Таким образом, крестьяне - монастырские. То есть крепостные.
"Экономическими", приравненными к государственным, т.е. лично свободными они стали (точнее, начали становиться, этот процесс занял больше полувека) после секуляризации Екатериной II церковных владений в 1764 году и преобразования Синодального экономического правления в Государственную коллегию экономии.
Поэтому, честно говоря, присутствие Вашей вдовы в ревизской сказке для меня некоторая загадка. Да, выйдя замуж, она попала в сословие мужа, т.е. должна была числиться вместе с монастырскими крестьянами. Но здесь-то она явным образом "вдова"!
Женщина, до замужества бывшая лично-свободной, потеряв мужа-крепостного, восстанавливала - в отличие от детей - своё прежнее состояние; т.е., по общему правилу, она должна была попасть в сказку по однодворцам.
Правда, это "общее правило" установилось на основании Манифеста от 17 марта 1775 и окончательно было сформулировано Правительствующим Сенатом в 1815...
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1617

Ekaterinburg написал:
[q]
Пояти; поняти - взять
То есть взял за себя девицу
[/q]


Это я понимаю, вопрос в том как именно "брали" девиц )))
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1617
ИнокКент
Может муж умер незадолго до ревизии, и жена не успела "востановиться". Интересно глянуть в каком году умер муж.

И вообще - умер ли муж, может как вариант - муж не умер, а запись "жена его вдова" означает, что она овдовела от первого брака?

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17062
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8626

nikita0995 написал:
[q]
"жена его вдова
[/q]


Такая формулировка обозначает, что женщина была замужем за указанным человеком, но он умер и она овдовела.


nikita0995 написал:
[q]
когда пишут например "поня́л за себя девицу" )
[/q]

Это значит взял за себя замуж девицу. И больше ничего.
По воле писали только если из свободного сословия шла замуж за крепостного, т.е. не по принуждения шла в неволю, в крепость...

nikita0995 написал:
[q]
А если бы вышла против воли
[/q]

против воли нельзя было из свободных в крепостные, такой брак могли объявить недействительным
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1633
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1617

Любчинова написал:
[q]
Такая формулировка обозначает, что женщина была замужем за указанным человеком, но он умер и она овдовела.
[/q]



Подскажите пожалуйста, а почему вы спросили:


Любчинова написал:
[q]
Она же вроде бы вдова? А по первому мужу сословие однодворческое?
[/q]


Какого первого мужа вы имели в виду?
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2525
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9545

nikita0995 написал:
[q]
может как вариант - муж не умер, а запись "жена его вдова" означает, что она овдовела от первого брака?
[/q]

Ни в коем случае! "Жена вдова" - это просто устойчивое словосочетание, в терминологии того времени однозначно вдова.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 637 638 639 640 641 642 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈