Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2020 15:07 Belizarius íàïèñàë: [q] Áîëüøîå ñïàñèáî. Ìîæåò çäîðîâî ïîìî÷ü åñëè ïîâåçåò[/q]
Ýòè ñïèñêè íå âåçäå ñîõðàíèëèñü, ê ñîæàëåíèþ. À òàê äëÿ ñòàðòà î÷åíü õîðîøåå ïîäñïîðüå åñëè íàéäåòå. Òàì õîòÿ è íåò óêàçàíèÿ êòî êîìó ïðèõîäèòñÿ, íî ïî ÔÈÎ è âîçðàñòó âîîáùåì-òî ýòî ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíûì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Belizarius ã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2020 15:20 Shtopor íàïèñàë: [q]
Belizarius íàïèñàë:
[q]
Áîëüøîå ñïàñèáî. Ìîæåò çäîðîâî ïîìî÷ü åñëè ïîâåçåò
[/q]
Ýòè ñïèñêè íå âåçäå ñîõðàíèëèñü, ê ñîæàëåíèþ. À òàê äëÿ ñòàðòà î÷åíü õîðîøåå ïîäñïîðüå åñëè íàéäåòå. Òàì õîòÿ è íåò óêàçàíèÿ êòî êîìó ïðèõîäèòñÿ, íî ïî ÔÈÎ è âîçðàñòó âîîáùåì-òî ýòî ñòàíîâèòñÿ ïîíÿòíûì.[/q]
Ìíå íóæíî óçíàòü îò÷åñòâî ÷åëîâåêà ïðîæèâàâøåãî â Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè. Òàê ÷òî åñëè áû îí áûë âêëþ÷åí â òàêèå ñïèñêè òî èõ áûëî áû âïîëíå äîñòàòî÷íî. ß óæå ïðî÷èòàë ÷òî ýòè ñïèñêè òàê æå ïå÷àòàëèñü â Ãóáåðíñêèõ Âåäîìîñòÿõ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2020 15:41
Äî 27 ìàÿ 1917 ã. äëÿ ó÷àñòèÿ â âûáîðàõ òðåáîâàëñÿ èìóùåñòâåííûé öåíç, åñëè äîñòàòî÷íîãî èìóùåñòâà íå áûëî, òî è â ñïèñêè èçáèðàòåëåé - íå ïîïàñòü ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Belizariusã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2020 15:54 valcha íàïèñàë: [q]
Äî 27 ìàÿ 1917 ã. äëÿ ó÷àñòèÿ â âûáîðàõ òðåáîâàëñÿ èìóùåñòâåííûé öåíç, åñëè äîñòàòî÷íîãî èìóùåñòâà íå áûëî, òî è â ñïèñêè èçáèðàòåëåé - íå ïîïàñòü[/q]
Âåðíî. Êàê ðàç íàøåë... Äëÿ âûáîðîâ 1911 ãîäà íå ìåíåå 15 äåñÿòèí çåìëè è íåäâèæèìîãî èìóùåñòâà íå ìåíåå ÷åì íà 1500 ðóá... âîò êàê-òî òàê | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2020 16:06 22 ÿíâàðÿ 2020 16:07 valcha, ýòè âûáîðû äîëæíû áûëè ïðîéòè ïîçæå è êàñàëèñü âñåõ ñîâåðøåííîëåòíèõ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
roflmao Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2020 21:39 25 ÿíâàðÿ 2020 21:41 Çäðàâñòâóéòå!
 î÷åðåäíîé ðàç íàïèøó ïðî ñâîé òóïèê
äàíî
1) ðåâèçñêàÿ ñêàçêà 1811 ãîäà ñåëî âåðõîñóëüå áóãóëüìèíñêèé óåçä ÄÂÎÐÎÂÛÉ ×ÅËÎÂÅÊ âàñèëèÿ ïåòðîâà ðû÷êîâà Àíòîí Èñàåâ ÏÅÐÅÂÅÄÅÍ Â 1806 ÃÎÄÓ íà ìîìåíò ðåâèçèè 19 ëåò( íèêàêèõ çàïèñåé îòêóäà ïåðåâåäåí â ðåâèçèè íåò, íè â øàïêå íè â êîíöå)
2) îêëàäíàÿ êíèãà ìåæäó ðåâèçèÿìè 1795 è 1806 ãîä, ãäå óêàçàíî ÷òî áûëî ïðè÷èñëåíî 21 äóøà èç ñèìáèðñêîé ãóáåðíèè ñåëà ìàòþíèíà â 1808 ãîäó
3) ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà ñåëà âåðõîñóëüå çà 1807 ãîä î ñìåðòè Åãîðà Èñàåâà ÊÐÅÑÒÜßÍÈÍÀ âàñèëèÿ ïåòðîâà ðû÷êîâà
èòîãî
èìååì äâóõ áðàòüåâ àíòîí è åãîð èñàåâ, äàííûå î àíòîíå óêàçàë, äàííûå î åãîðå îòñóòñòâóþò âîâñå, êðîìå çàïèñè î ñìåðòè
÷òî ñìîòðåë
1) âñå ðåâèçèè 1811 ãîäà ïî âñåì èìåíèÿì ðû÷êîâûõ ( ðåâèçèé 1795 ãîäà íèãäå íåò)
2) ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñåëà âåðõîñóëüå 1806-1917
3) ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñåëà ìàòþíèíî 1780-1820
ðåâèçèé 1795 è 1811 ïî ìàòþíèíî íåò
ìåòðè÷åñêèõ ðàíåå 1806 ãîäà ïî âåðõîñóëüþ íåò
ïîäñêàæèòå, ãäå åùå ìîæíî ïîêîïàòü, ïûòàëñÿ íàéòè ñâÿçü ìåæäó ìàòþíèíî è ðû÷êîâûìè, òàê íè÷åãî íå íàøåë... â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïî ìàòþíèíî ðû÷êîâû íå âñòðå÷àþòñÿ, êàê è ìîè àíòîí, åãîð è èñàé.
÷óòü íå çàáûë, äåëàë çàïðîñ â îðåíáóðãñêèé àðõèâ, òàì ïðîñìàòðèâàëè æóðíàëû êàçåííîé ïàëàòû çà 1806 ãîä( íè÷åãî íå íàøëè), çà 1808 æóðíàëîâ íåò
ñïàñèáî
| | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2020 21:57 roflmao
à) "Ïåðåâåä¸í" - ýòî íå çíà÷èò ïåðååõàë, ýòî çíà÷èò ïåðåïèñàí. Ðîäèòüñÿ è æèòü âñþ æèçíü ìîã â Âåðõîñóëüå, à ÷èñëèòüñÿ äî 1808 â Ìàòþíèíå. Íåò ëè èñïîâåäíûõ âåäîìîñòåé - ïîñìîòðåòü, êòî ãäå ôàêòè÷åñêè ïðîæèâàë, à íå "÷èñëèëñÿ"? Ñóäÿ ïî ñîõðàííîñòè ìåòðèê, øàíñû åñòü...
á) Ïîêîïàéòå èñòîðèþ îáîèõ ñ¸ë - íå ïðîäàâàë ëè èõ êòî Â.Ï.Ðû÷êîâó "äî òîãî", èëè îí ñàì êîìó-òî "ïîñëå"? Íå óìèðàë ëè êòî-òî èç õîçÿåâ?  äîêóìåíòàõ óåçäíûõ ñóäîâ èíîãäà âñòðå÷àþòñÿ è êóï÷èå, è çàâåùàíèÿ (â ò.÷. èõ äîñëîâíûå èçëîæåíèÿ â áóìàãàõ ñóäà), à â íèõ ñïèñêè êðåñòüÿí è äâîðîâûõ.
â) Íå ïîòîðîïèëèñü ëè Âû ñ óâåðåííîñòüþ, ÷òî Àíòîí è Åãîð áðàòüÿ? Âî-ïåðâûõ, ñîâïàäåíèå îò÷åñòâ - íå ñàìûé òî÷íûé êðèòåðèé. Âî-âòîðûõ, êàê ïîêàçàí ïîêîéíûé Åãîð â 6-é ðåâèçèè? Êòî ÷èñëèòñÿ ó íåãî â ñåìåéñòâå, íåò ëè òàì îòöà? Íåò ëè ññûëêè, ÷òî ýòà ñåìüÿ òîæå áûëà ïåðåâåäåíà èç Ìàòþíèíà?
֏! | | |
roflmaoÊàçàíü Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2020 22:08 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 25 ÿíâàðÿ 2020 21:57 à) ïî ìàòþíèíî ìåòðèêè åñòü ñ 1780 ãîäà, ïî âåðõîñóëüþ ñ 1806 ãîäà. ïî ìàòþíèíî ïðîñìîòðåë âñå, íåò íèêàêèõ çàïèñåé î àíòîíå è åãîðå è èõ îòöå èñàå á) âåðõîñóëüå îñíîâàë îòåö âàñèëèÿ ïåòðîâà ðû÷êîâà- ïåòð ðû÷êîâ, äàëåå ñåëî ïåðåäàâàëîñü ïî íàñëåäñòâó, ìàòþíèíî îñíîâàëè ïîìåùèêè ìàòþíèíû, òàê æå áûëî â èõ âëàäåíèè â) â ðåâèçèè 1816 ãîäà âìåñòå ñ àíòîíîì èñàåâûì íàïèñàíà ïëåìÿííèêà àííà åãîðîâà 12 ëåò, ñóäÿ ïî îò÷åñòâó åãîðà èñàåâ è îò÷åñòâó àííû è ïðèíàäëåæíîñòè "ïëåìÿííèöà" âðîäå ñëîæèëîñü. ïîêîéíûé åãîð íå íàéäåí íè â îäíîì ïîìåñòüå ðû÷êîâûõ íà ìîìåíò ðåâèçèè 1811 ãîäà, íèãäå íåò çàïèñè î íåì, åäèíñòâåííîå ÷òî íàøåë, çàïèñü â ìåòðèêå î ñìåðòè. | | |
roflmaoÊàçàíü Ñîîáùåíèé: 630 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2020 22:11 Åùå ìîìåíò Àíòîí Èñàåâ íàïèñàí êàê äâîðîâûé ÷åëîâåê, à åãî áðàò Åãîð Èñàåâ â ìåòðèêå î ñìåðòè êðåñòüÿíèí. Ìîæåò â 1806 ãîäó Àíòîí áûë ïåðåâåäåí èç êðåñòüÿí? íî ó íåêîòîðûõ äâîðîâûõ íàïèñàíî âçÿò èç êðåñòüÿí | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 2020 23:30 25 ÿíâàðÿ 2020 23:34 roflmao íàïèñàë: [q] ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà ñåëà âåðõîñóëüå çà 1807 ãîä î ñìåðòè Åãîðà Èñàåâà ÊÐÅÑÒÜßÍÈÍÀ âàñèëèÿ ïåòðîâà ðû÷êîâà...
...ïîêîéíûé åãîð íå íàéäåí íè â îäíîì ïîìåñòüå ðû÷êîâûõ íà ìîìåíò ðåâèçèè 1811 ãîäà...
...ìàòþíèíî îñíîâàëè ïîìåùèêè ìàòþíèíû, òàê æå áûëî â èõ âëàäåíèè[/q]
Âîò âñå áû òàê èçëàãàëè. Èòàê. Ñóììèðóåì, ÷òî ó íàñ ñ Âàìè ïîëó÷àåòñÿ. Àíòîí (ïî ðåâèçèè 1811 ãîäà) è Åãîð (â 1807 ñîãëàñíî çàïèñè î ñìåðòè) - êðåïîñòíûå Âàñèëèÿ Ðû÷êîâà. Áûëè êóïëåíû ó Ìàòþíèíûõ â 1807. Òîëüêî â 1808 ýòîò ôàêò áûë çàôèêñèðîâàí â îêëàäíîé êíèãå, íî Åãîð ê ýòîìó ìîìåíòó óæå óìåð, êàê ðåâèçñêàÿ äóøà íå ó÷èòûâàëñÿ è â ðåâèçèþ 1811 ãîäà íå ïîïàë. À ïî ïðîøëîé ðåâèçèè îíè îáà ÷èñëèëèñü åù¸ ó Ìàòþíèíûõ. Ïî-ìîåìó, ïðàâäîïîäîáíî. Ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü êóï÷óþ - îíà ìîæåò ïîïàñòüñÿ â óåçäíîì ñóäå (íàèáîëåå âåðîÿòíî), êàçíà÷åéñòâå, êàç¸ííîé ïàëàòå è ò.ä. È åù¸. Âû íå ïèøåòå, êàêîãî âîçðàñòà ýòè ïåðñîíàæè. Íåò ëè øàíñîâ, ÷òî à) èì â 1807-08 ïîä 50 è, ñëåäîâàòåëüíî, îíè äîëæíû ïðîõîäèòü ïî 3-é ðåâèçèè, è á) íåò ëè íóæíûõ ñêàçîê 3-é ðåâèçèè â ÐÃÀÄÀ? Ìîæåò áûòü, òàì íàéä¸òñÿ õîòÿ áû ïîäõîäÿùèé Èñàé? È ïîòîì... Âû ïèøåòå î ïðîñìîòðåííûõ ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ. À ÿ ñïðàøèâàë îá èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ... | | |
|
