Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
22 января 2020 15:07 Belizarius написал: [q] Большое спасибо. Может здорово помочь если повезет[/q]
Эти списки не везде сохранились, к сожалению. А так для старта очень хорошее подспорье если найдете. Там хотя и нет указания кто кому приходится, но по ФИО и возрасту вообщем-то это становится понятным. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Belizarius г. Владивосток Сообщений: 336 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 416 | Наверх ##
22 января 2020 15:20 Shtopor написал: [q]
Belizarius написал:
[q]
Большое спасибо. Может здорово помочь если повезет
[/q]
Эти списки не везде сохранились, к сожалению. А так для старта очень хорошее подспорье если найдете. Там хотя и нет указания кто кому приходится, но по ФИО и возрасту вообщем-то это становится понятным.[/q]
Мне нужно узнать отчество человека проживавшего в Подольской губернии. Так что если бы он был включен в такие списки то их было бы вполне достаточно. Я уже прочитал что эти списки так же печатались в Губернских Ведомостях | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20501 | Наверх ##
22 января 2020 15:41
До 27 мая 1917 г. для участия в выборах требовался имущественный ценз, если достаточного имущества не было, то и в списки избирателей - не попасть ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Belizariusг. Владивосток Сообщений: 336 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 416 | Наверх ##
22 января 2020 15:54 valcha написал: [q]
До 27 мая 1917 г. для участия в выборах требовался имущественный ценз, если достаточного имущества не было, то и в списки избирателей - не попасть[/q]
Верно. Как раз нашел... Для выборов 1911 года не менее 15 десятин земли и недвижимого имущества не менее чем на 1500 руб... вот как-то так | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
22 января 2020 16:06 22 января 2020 16:07 valcha, эти выборы должны были пройти позже и касались всех совершеннолетних. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
roflmao Казань Сообщений: 596 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
25 января 2020 21:39 25 января 2020 21:41 Здравствуйте!
В очередной раз напишу про свой тупик
дано
1) ревизская сказка 1811 года село верхосулье бугульминский уезд ДВОРОВЫЙ ЧЕЛОВЕК василия петрова рычкова Антон Исаев ПЕРЕВЕДЕН В 1806 ГОДУ на момент ревизии 19 лет( никаких записей откуда переведен в ревизии нет, ни в шапке ни в конце)
2) окладная книга между ревизиями 1795 и 1806 год, где указано что было причислено 21 душа из симбирской губернии села матюнина в 1808 году
3) метрическая книга села верхосулье за 1807 год о смерти Егора Исаева КРЕСТЬЯНИНА василия петрова рычкова
итого
имеем двух братьев антон и егор исаев, данные о антоне указал, данные о егоре отсутствуют вовсе, кроме записи о смерти
что смотрел
1) все ревизии 1811 года по всем имениям рычковых ( ревизий 1795 года нигде нет)
2) метрические книги села верхосулье 1806-1917
3) метрические книги села матюнино 1780-1820
ревизий 1795 и 1811 по матюнино нет
метрических ранее 1806 года по верхосулью нет
подскажите, где еще можно покопать, пытался найти связь между матюнино и рычковыми, так ничего не нашел... в метрических книгах по матюнино рычковы не встречаются, как и мои антон, егор и исай.
чуть не забыл, делал запрос в оренбургский архив, там просматривали журналы казенной палаты за 1806 год( ничего не нашли), за 1808 журналов нет
спасибо
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9577 | Наверх ##
25 января 2020 21:57 roflmao
а) "Переведён" - это не значит переехал, это значит переписан. Родиться и жить всю жизнь мог в Верхосулье, а числиться до 1808 в Матюнине. Нет ли исповедных ведомостей - посмотреть, кто где фактически проживал, а не "числился"? Судя по сохранности метрик, шансы есть...
б) Покопайте историю обоих сёл - не продавал ли их кто В.П.Рычкову "до того", или он сам кому-то "после"? Не умирал ли кто-то из хозяев? В документах уездных судов иногда встречаются и купчие, и завещания (в т.ч. их дословные изложения в бумагах суда), а в них списки крестьян и дворовых.
в) Не поторопились ли Вы с уверенностью, что Антон и Егор братья? Во-первых, совпадение отчеств - не самый точный критерий. Во-вторых, как показан покойный Егор в 6-й ревизии? Кто числится у него в семействе, нет ли там отца? Нет ли ссылки, что эта семья тоже была переведена из Матюнина?
Удачи! | | |
roflmaoКазань Сообщений: 596 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
25 января 2020 22:08 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 25 января 2020 21:57 а) по матюнино метрики есть с 1780 года, по верхосулью с 1806 года. по матюнино просмотрел все, нет никаких записей о антоне и егоре и их отце исае б) верхосулье основал отец василия петрова рычкова- петр рычков, далее село передавалось по наследству, матюнино основали помещики матюнины, так же было в их владении в) в ревизии 1816 года вместе с антоном исаевым написана племянника анна егорова 12 лет, судя по отчеству егора исаев и отчеству анны и принадлежности "племянница" вроде сложилось. покойный егор не найден ни в одном поместье рычковых на момент ревизии 1811 года, нигде нет записи о нем, единственное что нашел, запись в метрике о смерти. | | |
roflmaoКазань Сообщений: 596 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
25 января 2020 22:11 Еще момент Антон Исаев написан как дворовый человек, а его брат Егор Исаев в метрике о смерти крестьянин. Может в 1806 году Антон был переведен из крестьян? но у некоторых дворовых написано взят из крестьян | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9577 | Наверх ##
25 января 2020 23:30 25 января 2020 23:34 roflmao написал: [q] метрическая книга села верхосулье за 1807 год о смерти Егора Исаева КРЕСТЬЯНИНА василия петрова рычкова...
...покойный егор не найден ни в одном поместье рычковых на момент ревизии 1811 года...
...матюнино основали помещики матюнины, так же было в их владении[/q]
Вот все бы так излагали. Итак. Суммируем, что у нас с Вами получается. Антон (по ревизии 1811 года) и Егор (в 1807 согласно записи о смерти) - крепостные Василия Рычкова. Были куплены у Матюниных в 1807. Только в 1808 этот факт был зафиксирован в окладной книге, но Егор к этому моменту уже умер, как ревизская душа не учитывался и в ревизию 1811 года не попал. А по прошлой ревизии они оба числились ещё у Матюниных. По-моему, правдоподобно. Попробуйте поискать купчую - она может попасться в уездном суде (наиболее вероятно), казначействе, казённой палате и т.д. И ещё. Вы не пишете, какого возраста эти персонажи. Нет ли шансов, что а) им в 1807-08 под 50 и, следовательно, они должны проходить по 3-й ревизии, и б) нет ли нужных сказок 3-й ревизии в РГАДА? Может быть, там найдётся хотя бы подходящий Исай? И потом... Вы пишете о просмотренных метрических книгах. А я спрашивал об исповедных ведомостях... | | |
|
