Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5079 | Наверх ##
12 января 2020 23:29 12 января 2020 23:47 Любчинова написал: [q]
Seagirl написал:
[q]
место приписки не указывалось у отставных солдат
[/q]
В этих исповедках отставных солдат так и писали - отставной рядовой или нечто подобное. А мой записано КРЕСТЬЯНИН.
Фамилия распространенная - Чулков Яков Яковлев. В Тобольске появился не позднее 1805 года, умер в 1839 году
Всех Чулковых, которых находила, всех собираю, но пока связи со своим не вижу.
Я по исповедкам не узнаю, откуда он приехал.[/q]
Мне попадалось, когда отставных писались крестьянами, иногда отставной такой-то, потом следующие роды крестьянин и опять военный. Так что скорее всего ваш не с завода мастеровой, а либо приписной к заводу, либо крестьянин земледелец изначально был Чулков фамилия, как ни странно, не очень распространённая, буду иметь в виду. Если и были Чулковы, я их не выписывала. Всех не вы пишешь А почему именно верхотурский завод, а не завод какого-то ещё уезда? То есть ваши если и попадают в ревизию, то не позднее 1795 года. А их я смотрю нечасто. Кушва и барана не попадались. Я эти заводы смотрела. --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17458 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8878 | Наверх ##
12 января 2020 23:45 12 января 2020 23:49 Seagirl
я опираюсь на принцип землячества - он жил у верхотурского купца, и женился вторым браком на сестре соседа-вдовца - верхотурского мещанина.
А так-то да, он мог приехать в Тобольск откуда угодно.
(Мое любимое занятие - искать иголку в стоге сена. Сейчас я закопалась на Поколениях Пермского края)
Я могу еще предположить, что будучи заводским крестьянином, он продолжал числиться за каким-нибудь заводом, хотя уехал в Тобольск. В таком случае он может быть и в более поздних ревизиях. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
SeagirlЕкатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5079 | Наверх ##
12 января 2020 23:49 12 января 2020 23:52 Любчинова написал: [q] Seagirl
я опираюсь на принцип землячества - он жил у верхотурского купца, и женился вторым браком на сестре соседа-вдовца - верхотурского мещанина.
А так-то да, он мог приехать в Тобольск откуда угодно.
(Мое любимое занятие - искать иголку в стоге сена.
Я могу еще предположить, что будучи заводским крестьянином, он продолжал числиться за каким-нибудь заводом, хотя уехал в Тобольск. В таком случае он может быть и в более поздних ревизиях.[/q]
Как такой же любитель поиска иголок могу предположить что он до появления в Тобольске был крестьянином земледельцем. Либо вариант приписной крестьянин к заводу. Раз он пишется в Тобольске крестьянин, он не числился на заводе Мне кажется смысла нет платить за мёртвую душу подати. Версия отстпвной военный или Уволенный по болезни.... --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17458 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8878 | Наверх ##
12 января 2020 23:51 Seagirl написал: [q] до появления в Тобольске был крестьянином земледельцем.[/q]
А почему тогда его не записали по месту приписки? Мало ли в Тобольске пришлых было? А сколько я уже перерыла крестьянских ревизий в Тобольской губернии...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
SeagirlЕкатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5079 | Наверх ##
13 января 2020 7:36 Любчинова написал: [q]
Seagirl написал:
[q]
до появления в Тобольске был крестьянином земледельцем.
[/q]
А почему тогда его не записали по месту приписки? Мало ли в Тобольске пришлых было? А сколько я уже перерыла крестьянских ревизий в Тобольской губернии... [/q]
Ольга отставным приписку не писали. Он не был податным, вот и нет приписки. Один раз могли пропустить, два... Но у вас нигде нет. Я буду обращать внимание на фамилию, как где-то увижу. Дам знать. --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
SeagirlЕкатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5079 | Наверх ##
13 января 2020 9:11 13 января 2020 9:16 Любчинова написал: [q] [/q]
Ольга, посмотрела по своим записям. Напоминаю, что поскольку Чулковых не Искала, то и Выписок могло не быть. Но... Найдены крестьяне Чулковы неподалёку от екатеринбурга (Свердловска) в верхней пышме и верхне шайтайнской волости. А также крестьяне Чулковы в селе суксун красноуфимского уезда. Пока это всё, в верхотурском уезде у меня не отмечены. Хотя верхотурьем занималась плотнее --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
| kirusha Новичок
Иркутск
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 января 2020 5:44 Добрый день! Помогите где можно найти информацию: Не могу найти фамилию своей прабабушки. Известно , что она родилась 5 мая 1870 года Житова Евдокия Петровна. По воспоминаниям она дочь ссыльного из деревни Толмачево Качугского района. Но в метрических книгах Верхоленской и Белоусовской церкви записи о рождении нет. Замуж вышла за Житова Евлампия (Гервасия) Даниловича, метрическая книга за этот год утеряна. Где можно запросить информацию по сосланным в этот период в Верхоленский уезд Иркутской губернии? ---
ищу сведения о Толмачеве | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
17 января 2020 8:59 17 января 2020 9:02 kirushaЗдравствуйте! Если честно при таком раскладе Ваши шансы что-то найти по линии прабабушки довольно призрачные. Вы даже не знаете девичью фамилию прабабушки и информация о ссыльных документально никак не подтверждена. Вот здесь есть опись фондов по ссыльным в Иркутскую губернию, посмотрите, может повезет и что-то получится найти https://forum.vgd.ru/post/599/30614/p1380329.htm ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 5084 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15622 | Наверх ##
17 января 2020 12:24 17 января 2020 12:25 kirusha написал: [q] метрическая книга за этот год утеряна.[/q]
Добрый день! А Вы смотрели соседние года на предмет брака? Или у Вас сохранился какой-то документ указывающий на год брака? Бывает, что брак заключен раньше или позже предполагаемой даты. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17458 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8878 | Наверх ##
17 января 2020 18:41 17 января 2020 18:47 kirusha написал: [q] метрическая книга за этот год утеряна[/q]
А брачных обысков нет? Метрики были как минимум в двух экземплярах - приходской и консисторский. И оба утеряны? А жених её из этой же деревни, из этого же прихода? Если из другого прихода, могли венчаться в приходе жениха. А есть записи о рождении у них детей? Кто там в восприемниках? Может быть её сестры-братья или отец, или мать? Опять же ссыльных иногда приписывали не к конкретному селу / деревне, а к волости. Может поискать метрики волостного центра. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
