Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Naxoss Ñîîáùåíèé: 122 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 56 | Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2020 17:27 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] À âîò åñëè ïîèñêàòü ëè÷íûå äåëà ñòóäåíòîâ þðôàêà Ìîñêîâñêîãî óíèâåðñèòåòà - ÿñíîñòè ìîæåò äîáàâèòüñÿ. [/q]
Ñïàñèáî çà îòêëèê. Çàáûëà íàïèñàòü, ÷òî ïðñìîòðåëà âñå ïîäõîäÿùèå ïîä äàòû îïèñè ôîíäà ÈÌÓ ñ ëè÷íûìè äåëàìè ñòóäåíòîâ. Íåò òàêîãî ñòóäåíòà. Êíèæíûå èçäàíèÿ "Ñïèñîê ñòóäåíòîâ è ïîñòîðîííèõ ñëóøàòåëåé Ìîñê.óí-òà" çà ðàçíûå ãîäû òîæå ñìîòðåëà. Íåò òàêîãî. À ìîé ðîäñòâåííèê â ñïèñêàõ åñòü. Äà, áóäó ñìîòðåòü â ñòîðîíó ïîñëóæíûõ ñïèñêîâ. ß ïðîñòî îïàñàþñü, ÷òî çàïðîñèâ äåëî ïî ñâîåìó ðîäñòâåííèêó íàïðèìåð à àðõèâàõ ÔÑÁ, åãî íå íàéäóò ïî íóæíîé ìíå ôàìèëèè, ò.ê. âîçìîæíî îí ïðîõîäèò ïîä äðóãîé ôàìèëèåé (îøèáî÷íîé). | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2020 1:14 Sergey_F íàïèñàë: [q] Ýòî ìîæíî ñäåëàòü, íî ó ìåíÿ ïîäîçðåíèå, ÷òî äîêóìåíòàëüíûå äàííûå íå ñîîòâåòñòâóþò ïîëíîñòüþ ñèòóàöèè.
[/q]
Ýòî íóæíî ñäåëàòü, à ïîòîì óæå ïûòàòüñÿ óâÿçàòü â îäíó êàðòèíó âñå èçâåñòíûå êóñî÷êè-ôàêòû. Ïðè ýòîì íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ ìîãóò ÷òî-òî ñêðûâàòü ñîçíàòåëüíî (íå ñëó÷àéíî â ìåòðèêå òàêîé àêêóðàòíûé íàäðûâ ïî ñãèáó), à ìîãóò ÷òî-òî òåðÿòü íåïðåäíàìåðåííî, ïðîñòî îò ìíîãî÷èñëåííûõ èçóñòíûõ ïåðåäà÷. Ìîãëî áûòü ÷òî óãîäíî. Íàïðèìåð, ðîäèëàñü ïåðâàÿ Èðàèäà îò Àíàñòàñèè, âñêîðå óìåðøåé. Äàëåå âàø ïðàïðàäåäóøêà ïîçíàêîìèëñÿ ñ Ñåêëåòîé, îíè õîòåëè ïîæåíèòüñÿ. Íî ýòî íå ñëó÷èëîñü ïî êàêîé òî ïðè÷èíå (ìîæåò, ðîäèòåëè áûëè ïðîòèâ). ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Klim2018 Ñîîáùåíèé: 29331 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32386 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2020 1:33 Naxoss íàïèñàë: [q]
Çäðàâñòâóéòå.
Íàøëà â ðàññòðåëüíûõ ñïèñêàõ ïî Êðûìó ÷åëîâåêà, ó êîòîðîãî èìÿ îò÷åñòâî òàêîå æå êàê ó ìîåãî ðîäñòâåííèêà - Àðñåíèé Êîíñòàíòèíîâè÷. Íî ôàìèëèÿ äðóãàÿ.[/q]
Ìîæåòå íàçâàòü ôàìèëèþ ðîäñòâåííèêà? ---
Çíàíèÿ - ñèëà | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 23:15 12 ÿíâàðÿ 2020 23:18 ß çäåñü óæå êàêîå-òî âðåìÿ íàçàä èçëàãàëà ñâîþ ïðîáëåìó. Èùó, ïîêà áåçðåçóëüòàòíî. È âîò ïðèøëà ìíå â ãîëîâó åùå îäíà ìûñëü, õî÷ó ïîñîâåòîâàòüñÿ íàñêîëüêî ýòî ðåàëüíî.
Íàïîìíþ:
Ãóáåðíñêèé ãîðîä Òîáîëüñê, íà÷èíàÿ ñ 1805 ãîäà â ìåòðèêàõ è èñïîâåäêàõ ïîÿâëÿåòñÿ ìîé ïðåäîê ñî ñòàòóñîì êðåñòüÿíèí. Áåç óêàçàíèÿ ê êàêîìó ñåëüñêîìó îáùåñòâó ýòîò êðåñòüÿíèí ïðèïèñàí, áåç óêàçàíèÿ, ÷òî îòïóùåí ïîìåùèêîì èëè äâîðîâûé. Âîò ïðîñòî òàê - êðåñòüÿíèí.
 Òîáîëüñêå îí æèâåò, è â 1839 ãîäó óìèðàåò â ñòàòóñå ìåùàíèíà. Çà ïåðèîä ñ 1805 ïî 1839 ãîä ïðîøëè êà ìèíèìóì ðåâèçèè 1811-12, 1816 è 1834 ãîäà.
 ìåùàíñêîé ðåâèçèè 1834 ãîäà åãî íåò, âåðîÿòíî ïðèïèñàëñÿ ïîçæå. Ê ñîæàëåíèþ, â ôîíäå êàçåííîé ïàëàòû è â ôîíäå ìåùàíñêîé óïðàâû çà íóæíûé ïåðèîä (ïîñëå ðåâèçèè 1834 ãîäà, íî äî 1839 ãîäà, êîãäà îí óìåð) äîêóìåíòîâ, ìîãóùèõ ñîäåðæàòü èíôîðìàöèþ î ïðè÷èñëåíèè â ìåùàíå, ÿ íå íàøëà.  ìåùàíñêîé ðåâèçèè 1850 ãîäà òîæå íåò óïîìèíàíèÿ î íåì, êàê îá óìåðøåì ìåùàíèíå. Íå çàïèñàëè,ò.ê. â ðåâèçèè 1834 ãîäà åãî åùå íå áûëî.
Ðåâèçèé ïî ãîðîäîâûì êðåñòüÿíàì Òîáîëüñêà 1811-12, 1816 è 1834 ãîäà ÿ íå íàõîæó. Òî ëè èõ íå áûëî, òî ëè íå ñîõðàíèëèñü. Âñ¸, ÷òî ìîãëà íàéòè çà ýòè ãîäû - ðåâèçèè ïî äâîðîâûì, ïî êðåñòüÿíàì èç ÿìùèêîâ è ò.ï. - âñå, ÷òî íàøëà, ïðîñìîòðåëà ïî íåñêîëüêî ðàç, äà è ìíîãèå ðåâèçèè ïî êðåñòüÿíàì Òîáîëüñêîãî óåçäà è íåêîòîðûõ äðóãèõ, òîæå ïðîñìîòðåëà.
Îïÿòü æå, áûë áû îí èç êðåñòüÿí êàêîãî-ëèáî óåçäà, òàê íàïèñàëè áû - êðåñòüÿíèí òàêîé-òî âîëîñòè òàêîãî-òî óåçäà.
Îïÿòü æå, åñëè á îí ðîäèëñÿ â Òîáîëüñêå, òî â ìåòðèêàõ ïîÿâèëèñü áû êòî-òî èç åãî ðîäñòâåííèêîâ. À òóò çà ñòîëüêî ëåò - íèêîãî. À îí çà ýòè ãîäû æåíèëñÿ, äåòåé êðåñòèë è îòïåâàë, æåíó ïåðâóþ ïîõîðîíèë, âòîðûì áðàêîì æåíèëñÿ, åùå äåòåé êðåñòèë, ñòàðøóþ äî÷ü óñïåë çàìóæ îòäàòü. È íèãäå íå çàñâåòèëèñü åãî ðîäñòâåííèêè. Òàê ÷òî âåðîÿòíåå âñåãî îí ïðèåçæèé.
Ïî èíôîðìàöèè â èñïîâåäêàõ ìîé êðåñòüÿíèí ñ 1805 ãîäà æèâåò â Òîáîëüñêå â äîìå ó âåðõîòóðñêîãî êóïöà, ïîçæå ê ýòîìó æå êóïöó çàñåëÿåòñÿ âåðõîòóðñêèé ìåùàíèí. Â 1812 ãîäó îáà êâàðòèðàíòà - è ìîé ïðåäîê - êðåñòüÿíèí, è âåðõîòóðñêèé ìåùàíèí, îâäîâåëè. Ïîìîãàëè âîñïèòûâàòü äåòåé èì ìàòü è ñåñòðà âåðõîòóðñêîãî ìåùàíèíà, à ïîçæå ñåñòðà âåðõîòóðñêîãî ìåùàíèíà ñòàëà âòîðîé æåíîé ìîåãî ïðåäêà - êðåñòüÿíèíà.
È âîò êàêàÿ ìûñëü ìíå ïðèøëà - à íå áûë ëè ìîé êðåñòüÿíèí èç áûâøèõ êðåñòüÿí ñ âåðõîòóðñêèõ çàâîäîâ? Ïîëó÷èâ â íà÷àëå 19 âåêà èëè ÷óòü ðàíüøå ñâîáîäó îò çàâîäñêîé çàâèñèìîñòè, íå èìåÿ íàäåëà çåìëè, ïðèïèñàòüñÿ ê êàêîìó-ëèáî ñåëüñêîìó îáùåñòâó áûëî ïðîáëåìàòè÷íî. È îí ïîäàëñÿ íà çàðàáîòêè â ãîðîä, íî íå â Âåðõîòóðüå, ãäå òàêèõ, êàê îí, âèäèìî, áûëî äîñòàòî÷íî, à â Òîáîëüñê, è ìîæåò áûòü äàæå ïðèåõàë âìåñòå ñ ñåìüåé ýòîãî êóïöà, ó êîòîðîãî æèë â äîìå, ìîæåò áûòü îí ó íåãî â íàéìå áûë. Âîò è çàïèñàëè åãî ïðîñòî êðåñòüÿíèí.
Íàñêîëüêî ìîÿ âåðñèÿ ðåàëüíà? Åñòü ëè ñìûñë ïîèñêàòü ïî ðåâèçèÿì âåðõîòóðñêèõ çàâîäîâ?
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 23:18 12 ÿíâàðÿ 2020 23:23 >> Îòâåò íà ç ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ëþá÷èíîâà îò 12 ÿíâàðÿ 2020 23:15 Íàïèøèòå ôàìèëèþ, ìîæåò ïîïàäàëàñü ïî çàâîäàì. Èëè ïîïàä¸òñÿ. Íî ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì ìåñòî ïðèïèñêè íå óêàçûâàëîñü ó îòñòàâíûõ ñîëäàò.  òàêîì ñëó÷àå åãî â ðåâèçèè èñêàòü áåñïîëåçíî. Òîëüêî â èñïîâåäêàõ --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 23:24 12 ÿíâàðÿ 2020 23:27 Seagirl íàïèñàë: [q] ìåñòî ïðèïèñêè íå óêàçûâàëîñü ó îòñòàâíûõ ñîëäàò[/q]
 ýòèõ èñïîâåäêàõ îòñòàâíûõ ñîëäàò òàê è ïèñàëè - îòñòàâíîé ðÿäîâîé èëè íå÷òî ïîäîáíîå. À ìîé çàïèñàí ÊÐÅÑÒÜßÍÈÍ. Ôàìèëèÿ ðàñïðîñòðàíåííàÿ - ×óëêîâ ßêîâ ßêîâëåâ.  Òîáîëüñêå ïîÿâèëñÿ íå ïîçäíåå 1805 ãîäà, óìåð â 1839 ãîäó Âñåõ ×óëêîâûõ, êîòîðûõ íàõîäèëà, âñåõ ñîáèðàþ, íî ïîêà ñâÿçè ñî ñâîèì íå âèæó. ß ïî èñïîâåäêàì íå óçíàþ, îòêóäà îí ïðèåõàë. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
SeagirlÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 23:29 12 ÿíâàðÿ 2020 23:47 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
Seagirl íàïèñàë:
[q]
ìåñòî ïðèïèñêè íå óêàçûâàëîñü ó îòñòàâíûõ ñîëäàò
[/q]
 ýòèõ èñïîâåäêàõ îòñòàâíûõ ñîëäàò òàê è ïèñàëè - îòñòàâíîé ðÿäîâîé èëè íå÷òî ïîäîáíîå. À ìîé çàïèñàíî ÊÐÅÑÒÜßÍÈÍ.
Ôàìèëèÿ ðàñïðîñòðàíåííàÿ - ×óëêîâ ßêîâ ßêîâëåâ. Â Òîáîëüñêå ïîÿâèëñÿ íå ïîçäíåå 1805 ãîäà, óìåð â 1839 ãîäó
Âñåõ ×óëêîâûõ, êîòîðûõ íàõîäèëà, âñåõ ñîáèðàþ, íî ïîêà ñâÿçè ñî ñâîèì íå âèæó.
ß ïî èñïîâåäêàì íå óçíàþ, îòêóäà îí ïðèåõàë.[/q]
Ìíå ïîïàäàëîñü, êîãäà îòñòàâíûõ ïèñàëèñü êðåñòüÿíàìè, èíîãäà îòñòàâíîé òàêîé-òî, ïîòîì ñëåäóþùèå ðîäû êðåñòüÿíèí è îïÿòü âîåííûé. Òàê ÷òî ñêîðåå âñåãî âàø íå ñ çàâîäà ìàñòåðîâîé, à ëèáî ïðèïèñíîé ê çàâîäó, ëèáî êðåñòüÿíèí çåìëåäåëåö èçíà÷àëüíî áûë ×óëêîâ ôàìèëèÿ, êàê íè ñòðàííî, íå î÷åíü ðàñïðîñòðàí¸ííàÿ, áóäó èìåòü â âèäó. Åñëè è áûëè ×óëêîâû, ÿ èõ íå âûïèñûâàëà. Âñåõ íå âû ïèøåøü À ïî÷åìó èìåííî âåðõîòóðñêèé çàâîä, à íå çàâîä êàêîãî-òî åù¸ óåçäà? Òî åñòü âàøè åñëè è ïîïàäàþò â ðåâèçèþ, òî íå ïîçäíåå 1795 ãîäà. À èõ ÿ ñìîòðþ íå÷àñòî. Êóøâà è áàðàíà íå ïîïàäàëèñü. ß ýòè çàâîäû ñìîòðåëà. --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 23:45 12 ÿíâàðÿ 2020 23:49 Seagirl
ÿ îïèðàþñü íà ïðèíöèï çåìëÿ÷åñòâà - îí æèë ó âåðõîòóðñêîãî êóïöà, è æåíèëñÿ âòîðûì áðàêîì íà ñåñòðå ñîñåäà-âäîâöà - âåðõîòóðñêîãî ìåùàíèíà.
À òàê-òî äà, îí ìîã ïðèåõàòü â Òîáîëüñê îòêóäà óãîäíî.
(Ìîå ëþáèìîå çàíÿòèå - èñêàòü èãîëêó â ñòîãå ñåíà. Ñåé÷àñ ÿ çàêîïàëàñü íà Ïîêîëåíèÿõ Ïåðìñêîãî êðàÿ)
ß ìîãó åùå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî áóäó÷è çàâîäñêèì êðåñòüÿíèíîì, îí ïðîäîëæàë ÷èñëèòüñÿ çà êàêèì-íèáóäü çàâîäîì, õîòÿ óåõàë â Òîáîëüñê.  òàêîì ñëó÷àå îí ìîæåò áûòü è â áîëåå ïîçäíèõ ðåâèçèÿõ. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
SeagirlÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 23:49 12 ÿíâàðÿ 2020 23:52 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Seagirl
ÿ îïèðàþñü íà ïðèíöèï çåìëÿ÷åñòâà - îí æèë ó âåðõîòóðñêîãî êóïöà, è æåíèëñÿ âòîðûì áðàêîì íà ñåñòðå ñîñåäà-âäîâöà - âåðõîòóðñêîãî ìåùàíèíà.
À òàê-òî äà, îí ìîã ïðèåõàòü â Òîáîëüñê îòêóäà óãîäíî.
(Ìîå ëþáèìîå çàíÿòèå - èñêàòü èãîëêó â ñòîãå ñåíà.
ß ìîãó åùå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî áóäó÷è çàâîäñêèì êðåñòüÿíèíîì, îí ïðîäîëæàë ÷èñëèòüñÿ çà êàêèì-íèáóäü çàâîäîì, õîòÿ óåõàë â Òîáîëüñê.  òàêîì ñëó÷àå îí ìîæåò áûòü è â áîëåå ïîçäíèõ ðåâèçèÿõ.[/q]
Êàê òàêîé æå ëþáèòåëü ïîèñêà èãîëîê ìîãó ïðåäïîëîæèòü ÷òî îí äî ïîÿâëåíèÿ â Òîáîëüñêå áûë êðåñòüÿíèíîì çåìëåäåëüöåì. Ëèáî âàðèàíò ïðèïèñíîé êðåñòüÿíèí ê çàâîäó. Ðàç îí ïèøåòñÿ â Òîáîëüñêå êðåñòüÿíèí, îí íå ÷èñëèëñÿ íà çàâîäå Ìíå êàæåòñÿ ñìûñëà íåò ïëàòèòü çà ì¸ðòâóþ äóøó ïîäàòè. Âåðñèÿ îòñòïâíîé âîåííûé èëè Óâîëåííûé ïî áîëåçíè.... --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2020 23:51 Seagirl íàïèñàë: [q] äî ïîÿâëåíèÿ â Òîáîëüñêå áûë êðåñòüÿíèíîì çåìëåäåëüöåì.[/q]
À ïî÷åìó òîãäà åãî íå çàïèñàëè ïî ìåñòó ïðèïèñêè? Ìàëî ëè â Òîáîëüñêå ïðèøëûõ áûëî? À ñêîëüêî ÿ óæå ïåðåðûëà êðåñòüÿíñêèõ ðåâèçèé â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè...  ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
