Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
О статусе наследника
при доступе к информации/документам
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
21 января 2020 14:44 Реакция на запрос с адвокатским заключением из первого поста - покочевряжились, но выдали.
   | | Лайк (5) |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 864
| Наверх ##
21 января 2020 17:09 Maksim Andreevich Искренне поздравляю с удачным применением полученного адвокатского заключения. Интересна позиция указанного архива ВУЗа (в лице ректора). Они просто "идут навстречу" родственнику (внучке) в "этот раз". "Закрывают глаза" на отсутствие некоторых документов (подтверждающих наследование) и просят в следующий раз "неукоснительно соблюдать законность". Видимо, как не печально, но адвокатское заключение представленное вами (оно также размещено на сайте "Архивного дозора") пока не является абсолютной панацеей. И "бить по рукам", с его помощью, отказывавшие ранее архивы может не получиться. | | Лайк (1) |
| grouon
курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 864
| Наверх ##
21 января 2020 17:12 Maksim Andreevich, огромное спасибо вам за "неостывающие" внимание к теме и попытку решить вопрос глобально. Жду какой ответ получу на свой запрос из ЮВЖД, к которому также прикрепил данное адвокатское заключение. Подскажите, вы отправляли это заключение в Росархив? | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
21 января 2020 18:29 Абсолютная панацея - это только судебное решение уровня Верховного или Конституционного суда. Все остальное лишь попытки противостоять той или иной нежелательной трактовке законодательства разного уровня весомости.
Как мне кажется, тут сыграл именно статус адвоката, ведь к нему идут, когда настроены решительно, вплоть до суда. Вуз просто решил сохранить лицо и не связываться.
Да, в Росархив направил, ждем. Ответ здесь опубликую. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
11 февраля 2020 15:43 Еще один положительный пример burlayfo написал: [q] ПФ № 8 в Москве сначала отказал , однако после повторного письма и прикрепленного скана адвокатского письма сообщил что вышлет на почтовый адрес 82 листа копии пенсионного дела.[/q]
https://forum.vgd.ru/post/27/24958/p3219096.htm#pp3219096 | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
29 февраля 2020 16:36 Пришел ответ Росархива на запрос о подтверждении статуса наследника при доступе к архивным документам в госорганах и организациях (ведомственных архивах).
Что можно отметить:
1. Росархив считает, что в 125-ФЗ речь идет не об информации (нематериальное благо, которое по ГК РФ не наследуется), а о самом носителе, поэтому наследник наследует этот носитель (вещь) и вроде как никакого противоречия и нет. Но ведь в запросе речь шла об арх.документах, находящихся в собственности госорганов и организаций, поэтому об их наследовании речь не может идти в принципе.
2. Росархив упирает, что госорганы и организации в соответствии с ч.5 ст.26 125-ФЗ сами устанавливают порядок доступа к своим документа, при этом забывая, что в соответствии с данной статьей этот порядок, в свою очередь, должен соответствовать порядку, установленному Росархивом. То есть именно Росархив здесь должен играть первую скрипку, от чего он устранился.
3. В последнем абзаце Росархив все же смягчает риторику, говоря, что наследник МОЖЕТ подтвердить свой статус свидетельством о наследстве. Но значит ли это, что можно подтвердить и иными документами, например, о родстве, как это предусмотрено в приказе Росархива №143 в случае гос. и мун. архивов?
Все это я уточню в следующем запросе.
  | | Лайк (3) |
| shadow33
Сообщений: 251
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 144
| Наверх ##
29 февраля 2020 16:47 Maksim Andreevich написал: [q] 1. Росархив считает, что в 125-ФЗ речь идет не об информации (нематериальное благо, которое по ГК РФ не наследуется), а о самом носителе, поэтому наследник наследует этот носитель (вещь)[/q]
Выходит,что человек, предоставивший свидетельство о праве на наследство, может забрать носитель информации о наследодателе из архива? | | Лайк (2) |
| vk lipetsk
Липецк
Сообщений: 723
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 627
| Наверх ##
29 февраля 2020 17:39 >> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 29 февраля 2020 16:36 Всё это называется вольной трактовкой и искажением закона в своих интересах. К самому закону никакого отношения не имеет. Речь идет об доступе к информации. Они в очередной раз играют словами, меняют термины, подменяют понятия. Не надо вестись на это. Надо называть вещи своими именами, а не теми которые каждый раз Росархив придумывает, чтоб обойти закон. Так вы с ними бесконечно будете бегать по кругу ---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
29 февраля 2020 20:23 shadow33 написал: [q] Выходит,что человек, предоставивший свидетельство о праве на наследство, может забрать носитель информации о наследодателе из архива?[/q]
Думаю, только если речь идет об оригинале личного документа (трудовая книжка, аттестат, диплом и т.п.). Но вообще запрос-то был о доступе к информации, а не о правах собственности на документы. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
5 марта 2020 21:03 | | Лайк (2) |
|
